JENIK:василичь:то акустики , лучше чем щиты ГИ на динамиках СССР ,5ГДШ4-4 не бывает.
все, я пас
т.к. найдена идеальная акустическая система всех времен и народов - обсуждать больше нечего
Ну как бэ да...И усилитель тоже.
василичь:Эти же моноблоки при той же мощности 3 ватта (на которой вы слушаете музыку) имеют КНИ и ИМД 0,0.... . Не имеют гармоник,только основной сигнал идёт
"Люди не меняются-меняются вещи...."(Пена Дней).
oleg_s:IgorGor:Блин, у мянеж бальшы бумажны справачник.
Маю тры. Дай фотку гэтага дыёда, жадаю падзiвiцца.
Ударуйце прамазау.
6Ц5С
о 286 старонка адзины катод два аноды.
накал 600
аноды 70
обратка 1100
прыдецца кд226 шунтаваць
JENIK:василичь:то акустики , лучше чем щиты ГИ на динамиках СССР ,5ГДШ4-4 не бывает.
все, я пас
т.к. найдена идеальная акустическая система всех времен и народов - обсуждать больше нечего
Внизу каждого моего сообщения подпись есть,что это моё мнение. Можете послушать , как звучит система Щиты ГИ 2х32 динамика и усилитель ламповый двух такт 2х25 ватт , в Гомеле у меломана. К нему как на концерт , уже год ломятся слушатели и у всех только восхищение звуком , динамикой,микро динамикой,басом натуральным и присутствием артистов в комнате прослушивания. И у всех вопрос - как эти динамики от телевизоров,могут так звучать? И откуда такой бас берётся,быстрый,хлёсткий,натуральный ?
Василичь, на 32! Very Happy И бас такой, что это даже не бас, а звук натуральных инструментов в живую. Рояля, барабанов! Где Вы раньше были? Оркестр, от шелестов до форте! - динамика потрясающая! завтра фотки выложу, кто не видел 32 в одном щите
|
офлайн
Senior Member
|
||
8278 |
21 год на сайте
|
|
|
IgorGor, Ну и чЕго пан ругалсо на коллег? сам ступил и других агулом?
|
офлайн
Senior Member
|
||
5066 |
15 лет на сайте
|
|
|
василичь:в Гомеле у меломана. К нему как на концерт , уже год ломятся слушатели и у всех только восхищение звуком , динамикой,микро динамикой,басом натуральным и присутствием артистов в комнате прослушивания. И у всех вопрос - как эти динамики от телевизоров,могут так звучать? И откуда такой бас берётся,быстрый,хлёсткий,натуральный ?
восхищение звуком (с) - это приемлемо.
динамикой (с) - возможно,но есть сомнения.
басом натуральным (с) - по 100 - ке.(натуральный это как,из чего и от кого??)
микро динамикой - есть сомнения (с) - ( но после 3-й бывает)
бас берётся,быстрый,хлёсткий,натуральный (с) - это уже по 0,5 литра.
и присутствием артистов в комнате прослушивания.(с) - вероятнее всего,кто то ходил за добавкой и пригласил музыкантов-гастролёров..............
И откуда такой бас берётся(с) - с собой были инструменты (бас гитара,клавиши и туба "В"
....всего то....
И у всех вопрос - как эти динамики от телевизоров,могут так звучать? - "горючка" закончилась,пошла в ход "трава - мурава"
...........собираю всякие темы О прослушкЕ и издам бесселер,может повезёт..... 
. Всё.,под столом....
"Тема - просто перетягивание канатов"скучно,а иногда и весело.....Всем
своих зкуков.
|
офлайн
Junior Member
|
||
75 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
8278 |
21 год на сайте
|
|
|
|
-МЫкола, чего ты у партыю не вступаешь?
-Та не берут
-Чому?
-Говорят шо я на свадьбе у батьки Махно на баяне грав.
-Та ты говори шо не грав
-Так як говорить коли воны там танцували?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4593 |
15 лет на сайте
|
|
|
Вот как. Очень интересно что скажет на это Андрей Медведко. В своих АС он использует только рупорные ВЧ, в моих АС стоят рупорные ВЧ его изготовления. Никаких нареканий по поводу "ведерности" или "рупорности" звучания у меня нет.
|
офлайн
Junior Member
|
||
75 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
5066 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
василичь:Рупор не может применяться в качественном воспроизведении.!!!!
Куда уж там 64 против 6.
+TV
.как то так.
|
офлайн
Senior Member
|
||
4375 |
20 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
5619 |
13 лет на сайте
|
|
|
Мне кажется, эта инфа самая правдивая из всего, что я встречал. Вот ссылка на сайт и текст одного энтузиаста. Собственно, я ранее о таком результате и писал. Такой групповой излучатель должен обладать такими свойствами. Выше 300 герц должна появляться размазанность образов. Физику не обманешь.Сейчас сам применяю для НЧ диполи. Бас от 20 герц полка, разумеется с электронной поддержкой. Басом очень доволен. Далее, на СЧ и ВЧ рупора.Звучание всей системы для меня безупречно. Сейчас этот проект готовл на чистовую, для выставки. Кроссоверы цифровые, ПУ ламповые,т.е. в теме ветки. 
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=15&t=7715&sid=3cb66dc52 ... &start=125
Re: Щит групповой излучатель
Непрочитанное сообщение ivan ivanov » 11 авг 2013, 16:46
Вот,наткнулся случайно,может ,будет полезно
Уважаемые друзья.
Хотел поделиться с вами результатом эпопеи с построением линейного массива и группового излучателя на шп 5гдш-4-4 .
Потратил определенную сумму и время на проверку теории и гипотез а также легенд об сказочном звучании ...
Первым был линейный массив из 15 динамиков 5гдш , с шумлеными корзинами , обработанными герленом подвесами и пульками.
Он просуществовал у меня год .
Размеры 295 см высоты 40 см ширины , 30 см глубины , расстояние между центрами динамиков 18 см.
В целом несмотря на смазанность образов инструментов в пространстве вокал звучал очень проникновенно , щирина воссоздаваемой сцены грандиозна, бас слишком высок ( Герц 70 ,ниже почти ничего ,но микрофона у меня тогда еще небыло, бас был быстрый не гулкий).
Этот вид АС был разобран в следствие перехода на Бокаревский щит с 6гд-2 и пищалью , который показал великолепную локализацию и очень достойное басовое звучание в финальной версии.
Услышав мнение уважаемого Юрия из Севастополя и имея в наличии приблизительно 40 прогретых и обработанных 5гдш решил накидать макет группового излучателя на 16 5гдш в колонке.
Размеры ящика высота 120см ширина 75 см , глубина 30 см , расстояние между динамиками 16.5 см.
Прослушивание показало почти то же ,что и снятая АЧХ.
БАС просто ураганный , начинается от 50 Герц , быстрый , хлесткий.
Такое никогда не слышал.
НО , если это сооружение пустить во всю полосу , слушать такое невозможно.
Наверное результат интерференции между близко расположенными излучателями на частотах выше 1 кила.
Если есть желание , как басовое звено, такая связка вполне устроет любого , жестко срезав свеху все выше 300 Герц .
В итоге конструкия была незамедлительно разобрана и отправлена по назначению.
Пишу все это в назидание решившимся строить подобие , но колеблющимся.
AS-IS
Обсуждать вобщем нечего.
Аналогичного баса можно добиться меньшими затратами , к примеру парой 6гд-2 в колонке.
Источник:
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=637
Собственно-все предсказуемо,если понимать принципы акустики.
На НЧ все динамики ведут себя как один большой (и тут Василич безусловно прав,что их надо располагать кучно,а не вытягивать в линию и пр.)
Выше-ведут себя как 16 отдельных источников,образуя сложную и непредсказуемую итерференционную картину.
Вопрос в том,что предлагаемые динамики-вовсе не басовики,а среднечастотники-ШП.
Т.е мы их используем не по назначению.
А вот басовиков небольшого размера подходящих для ОЯ-увы -не нашел,видимо их и нет в природе.
Самое малое-12"
Вот на них и будем делать...сравним с 1 х 18"
ivan ivanov
слушатель
Цитата
Возраст: 52
Откуда: Житомир
василичь:Рупор не может применяться в качественном воспроизведении.!!!!
Ох...вечер обещает быть томным....
На секунду представил себе Василича, который для качественного воспроизведения звуков в мозг - ампутировал себе рупорные органы(уши), и засеял освободившееся место по 32шт ушей от кузнечиков с каждой стороны...
А Сальвадор Дали уговаривает попозировать...
пс
А если серьезно, и хоть немного вникнуть в математику звукового поля фазосогласованного линейного массива(не путать с куском дсп с насверленными дырками "чтоб красиво" - то плавно изогнутый линейный массив(состоящий из вч-сч кластеров) формирует виртуальный рупор в пространстве зрительного зала, т.е. по сути - Line Array - возврат к огромным рупорам, несравнимо бОльшими по геометрии, чем механические... причем эту геометрию можно очень гибко и быстро менять в контроллере массива, управляя фазами и задержками кластеров...
oleg235:mtz_fish:dyno, может и так, но как имхо, то я бы ориентировался на измерения, как минимум на отсутсвие мусора, а потом сверялся ушами. Василичь вон разговаривает про то как его изделия рвут все подрят, а как проверить, он далеко? Или история вакуумвойса, тоже человек далеко, хрен проверишь. Мне вот к примеру нравится как альфард звучит, действительно хайэнд не слышал, но знаю в системе два косяка, которые портят звук - комната и источник.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секундTeka-Sanitary-Systems, ну если есть тема для разговора, то почему бы и нет? Есть усилок с ебая, есть хайэнд в наличии? Тогда соберемся парой тройкой людей возьмем хэндмэйд и устроим прослушивание, так хоть может появиться тема для обсуждений.
Хорошая мысль.
Василичь, а давайте я у вас усилитель куплю, наиболее правильно звучащий, по вашему мнению. Писали, что трудно отправить в Минск - закиньте в Москву, детали можно в личке обговорить. Поставим Бабке в салон, если Дмитрий не будет против, и сравним с местными творениями, ежели таковые найдутся на деле.
Василичь, повторю запрос. Может не заметили или стесняетесь?
Отправить можно ТК "Энергия"-1000-1500 руб. будет стоить примерно.Доставку оплатить можно и здесь при получении.Могу измерить спектр экземпляра(такой же программой,если надо) и сделать достоянием общественности ,дабы снять вопросы касательно этой темы ...
oleg_s:IgorGor, Ну и чЕго пан ругалсо на коллег? сам ступил и других агулом?
Цэ и С пераблытау.
Старыя над гайку электралитычныя, дизеля дэкарацыи так сама прыкручу. На здзиуленне, не высахли. Ну и як мантажныя стойки.
Эко как все вы взвыли!! А я всего лишь показал выводы из учебника по акустике,что рупор ниже 300Гц не может применяться в HI-FI системах , домашнего звуко воспроизведения. Их удел только ВЧ звено. Ну и СЧ иногда. Но какой смысл? Возьмём Клипши где указана чувствительность 96dB ,но она то указана для дудок СЧ и ВЧ , на частоте 10кГц , а на НЧ там полный обвал в 15-20dB ,потому что обычный динамик НЧ стоит , почему и нет НЧ в Клипшах.
Так что засуньте в за...цу подобие рупоров своих. На них (показанных выше автором на фото) можно слушать только гитлеровские марши 30х годов с моно пластинок и волосянку Растроповича. Нет там низов и не может быть по теории даже. Размер горла рупора 3х6 метров для частоты 30Гц нужен. Но вам то хочется вытыкиваться перед теми у кого нет рупоров,вот и делаете в свои малогабаритные квартиры подобие рупорков. Читайте теорию по РУПОРАМ!! Как вы мне советуете теорию по ГИ читать. Раз по теории рупора не должны звучать качественно,то почему тогда вы их делаете?
Андрей! Там в теме есть положительные отзывы,восторженные,тех кто действительно слышал нормально сделанные Щиты ГИ , а не линейный массив или ОЯ (который ни каким боком не относится к ГИ излучателю Щит) Что ж ты эти отзывы ,меломанов нейтральных, не привёл? Тех кто после услышанного,построили себе щиты ГИ и слушают дома нормально музыку?
Или вы считаете (как и на всех сайтах) что только вы здесь крутые перцы и меломаны ,а остальные все слушающие быдло ,тупые и вообще начинающие меломаны довольствующтеся проигрывателями 3го класса и не слышавшие и не имевшие у себя ничего лучшего чем щиты ГИ?!!! И только вам судить о качестве можно? Ошибаетесь!!! Вы судите заочно то ,чего не видели и не слышали,как папуас о снеге ,которого ни когда не видел! Остыньте!!! Съездейте в Гомель.Послушайте нормально изготовленный ГИ Щит,офигейте от услышанного и тогда поговорим! А не выдёргивайте с форумов отзывы дебилов , лишь потому , что эти отзывы совпадают с вашим мнением!
Съездили мы со знакомым на прослушку щитов к Александру в Хмельницкий. Кстати, очень благодарны ему за гостеприимство. Относясь к щитам полностью скептически, мы просто оказались в шоке.
Первое, что бросилось в уши - масштаб. Полностью живой концерт. И независимо на каком стиле. Ничего подобного не доводилось слушать. Всегда доводилось гасить свет и настраиваться, чтобы нырнуть в атмосферу. Здесь это все случилось автоматически, при включенном свете и открытых глазах.
Второе - способность легко отыгрывать в дальнем поле. Я прослушал очень немного акустики, но среди них было несколько экземпляров свыше 6000 у.е. Всегда в дальнем поле приходилось напрягать мозги, чтобы не пропустить ничего интересного. А здесь просто расслабился и получал удовольствие. На расстоянии порядка 6 м. - все как на ладони, каждая деталь, каждый шорох, но без лишней навязчивости.
Третье - бас. Он просто восхитителен. Я такой бочки и напольного тома даже не надеялся услышать. А бас-гитара... ммм... Скорость, мощь, и при этом слышен каждый обертон. На некоторых джазовых пластинках показалось, что баса даже чуть больше, чем хотелось. Возможно дело в записи, да и там остальной тракт есть...
Четвертое - вокал. Наконец я в жилой комнате услышал настоящего Гиллана. Женский вокал очень пронзительный, но с другой стороны очень приятный. На некоторых системах при прослушивании высокого и сильного вокала часто хотелось все вырубить или затычки в уши поставить. Здесь такого желания нет.
Пятое - резкость и яркость. Правильнее сказать - их отсутствие. Эти характеристики для меня самая критичные. Мне всегда много высокой середины и высоких. Здесь все в норме. Полнейший комфорт.
Шестое - разрешение. В этом параметре я вам много не поведаю. Никогда не любил сверхдетальности. Однажды прослушав дорогую сверхдетальную систему, отходил полдня. В щитах для меня присутствовала комфортность с хорошей детализацией в дальнем поле.
Седьмое - сцена. После ошеломления вышеперечисленными критериями, на нее обратил меньше всего внимания. Запомнил, что локализация была хорошей, эффект присутствия был выражен в полной мере.
Мой знакомый был уже готов потратить на систему порядка 5000-6000 у.е. Но после всего услышанного уже заказал себе 48 динамиков 5ГДШ-4. Вместе с ним и я 36 шт. Надеюсь, они хорошо себя поведут в комнате 17 кв.м. и споются с моим Динако. В знакомого все проще, у него комната 45 квадратов.
Потом они сделали себе Щиты ГИ.Могу дальше продолжить положительные отзывы!!! Так это отзывы действительно меломанов,которые слышали,сделали себе щиты ГИ. А не теоретически изливающие гавнецо дебилы от акустики!
Это бизнес и конечно же Тернопольские ребята и Запорожские,которые делают на продажу рупора,Обратные рупора , ни в коем случае не признают звучание простой доски , лучше чем их замудрённые рупора. И владельцы Клипшей,Альтеков и Клангов не признаются что они лоханулись купив это дерьмо не звучащее ни как.
Так же и по усилителям. Ни кто не признает что усилитель на деталях СССР от телевизоров ,звучит лучше , чем усилок на 211 триодах и ТАНГО ТВЗ и конденсаторах серебрянных M-Cap , по 70$ за штуку.
Не признают пока не прослушают в сравнении!!!
Так что не надо заочно и теоретически разводить дебаты и поливать грязью друг друга! Я это уже третий раз предлагаю.
Послушайте сначала систему из ГИ щит и двух такта на лампах,тогда и судите.
Это противники мои.АУДИОДЕБИЛЫ ,которые неверно сделали ГИ и не получив отличного звучания,хают на всех форумах их. Один к потолку подвесил,не понимая что нельзя от пола отрывать Щит. Пол бесконечное продолжение Щита.от этого зависят НЧ. Другой линейный массив сделал (который применяется только что б обьявлять на вокзалах прибытие поездов) В линейном массиве низа валяться с 100Гц.
Поставим Бабке в салон, если Дмитрий не будет против, и сравним с местными творениями, ежели таковые найдутся на деле.
Давайте,заказ делайте. Моно блоки на 6П45С 1500$. Хотя это мне ни к чему! Я рекламу не делаю! У меня десятки заказов , до июля расписано всё.А отправляю каждую неделю два-три изделия по России. И Беларусь мне до лампочки,как рынок сбыта. Так что ваше мнение мне тоже до лампочки. Как вы этого не поймёте?
Эх, василич...
разочаровал...
а я ведь за тебя болел во всех баттлах здесь...
Рассуждения на уровне обиженной блонды..
Василич, подчитай немного хотябы начальной по теории линейных массивов, и научись, наконец, отличать ящик, или сторону ящика в виде куска фанеры с дырками , заткнутыми неликвидными динамичками от радиоточек - от кластерной высокоэффективной и остронаправленной системы, объединенной в массив.
Это принципиально разные вещи, работают и управляются по-разному.
Мог бы твои "перлы" разобрать по фразе, как ты деолаешь со спектрами усилителей, но:
- не тема ветки(Меандр уже, чуствую, злится)
- видимо, тебе это уже не поможет
т.е. - останемся при своих..
и да - не нужно искать теорию акустических кластерных систем в пожелтевших учебниках 50х годов, тогда это еще была - оборонка. закрытая тема.
|
офлайн
Junior Member
|
||
75 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
василичь, Вы телефон меломана из Гомеля будете давать, или так, "просто разговаривать" ?
