Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 5 апреля 2025 17:33

    Alexlesli, паспорт свой покажите для начала. а то простынь настрочил

  • Alexlesli Senior Member
    офлайн
    Alexlesli Senior Member

    1092

    14 лет на сайте
    пользователь #500752

    Профиль
    Написать сообщение

    1092
    # 5 апреля 2025 17:37 Редактировалось Alexlesli, 1 раз.

    del

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10496

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10496
    # 5 апреля 2025 17:39
    Alexlesli:

    В конкретно этом моем обращении к риэлтору я тестирую гипотезу, что риэлтор может уболтать кого-нибудь из базы клиентов агентства на сделку по цене выше рынка. Например, кто-то из деревенских жителей продал дорогой родительский дом и хочет купить что-то в городе, но самому ездить лень/нет времени/легкие деньги наследства. И я отвел на это 1 месяц, срок я думаю подходящий, чтобы посмотреть, сработает гипотеза или нет.

    Гипотеза так себе...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 5 апреля 2025 17:40 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    Alexlesli:

    "дыры в безопасности для клиента" везде

    я вот читаю и не понимаю - а что конкретно, без воды, вам не нравится в порядке заключения или в условиях договора?
    ну кто-то проверяет текст на запятые, кто-то не проверяет - вы любитель чистоты русского языка?
    у кого-то есть доверенность, у кого-то нет - вы думаете этот договор отменят в связи с неуполномоченностью лица?

    Добавлено спустя

    Alexlesli, заметьте, у вас нет сомнений относительно того что место куда вас привели - агентство. это же не гараж на отшибе. вы даже ключи им передали без акта

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    26647

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    26647
    # 5 апреля 2025 17:43

    Ну как то бывали такие случаи , когда риэлтор что то и себе в карман хотел положить , завысив цену или беря ещё деньги с покупателя

    добропорядочный социопат
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10496

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10496
    # 5 апреля 2025 17:43
    96_JkO:

    Alexlesli, паспорт свой покажите для начала. а то простынь настрочил

    А для чего?
    Человек написал... Всё достаточно лаконично, ход мыслей и мышления - в порядке. Может где-то в каком-то одном моменте из этих многочисленных сильно заморачивается - ну бывает и имеет на это право как потребитель... Задача АН (да и всех кто контактирует напрямую с покупателями, клиентами) работать с возражениями потребителей так, чтобы для них всё было прозрачно и понятно.
    А вообще человек молодец - не "из стада".

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 5 апреля 2025 17:44 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    Alexlesli:

    милое общение с давнишним знакомым

    так-то все истории про мошенников так и начинаются

    vogen:

    А вообще человек молодец - не "из стада"

    если он был молодец, то ушел бы оттуда с ключами

    Добавлено спустя

    а так сначала наделают делов а потом ходят и гложат себя и других

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10496

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10496
    # 5 апреля 2025 17:46 Редактировалось vogen, 1 раз.
    96_JkO:

    Alexlesli, заметьте, у вас нет сомнений относительно того что место куда вас привели - агентство. это же не гараж на отшибе.

    А как это соотносится с текстом договора и сомнениями и несогласием человека в каких-то пунктах и формулировках.
    ОБЫЧНАЯ договорная работа, к которой может и не привыкли в АН, Вы видимо ещё не были вовлечены в договорную работу продавец (импортёр) - покупатель (розничная сеть)..... Офигеете от дебатов и раундов и вычитывания по буквам-слогам ,словосочетаниям, смыслам, контекстам, а также изменениям, дополнениям, протоколам разногласий...

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    96_JkO:

    если он был молодец, то ушел бы оттуда с ключами

    АН его тоже как-то не собирается "посылать".... Отвечают на вопросы, подписанта договора физически показывают и т.д и т.п.
    Обычная договорная работа

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 5 апреля 2025 17:48 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).

    vogen, у любых действий должна быть цель. нахера спрашивается что-то обсуждать если дело уже сделано и сделано абы как

    Добавлено спустя
    Alexlesli:

    Но опять же, как понять, что этот человек все еще работает в этом агентстве и имеет право подписывать договор... или я придираюсь?

    отличный вопрос ПОСЛЕ заключения договора и передачи ключей без акта

    Добавлено спустя
    vogen:

    АН его тоже как-то не собирается "посылать"

    прочитайте что пишет ТС - он сомневается что это было АН)))

    Добавлено спустя
    vogen:

    АН его тоже как-то не собирается

    откуда вы то знаете их цели?!? или может тот зам это вы и есть))

    Добавлено спустя

    давайте или фактуру обсуждать или просто поболтаем)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41273

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41273
    # 5 апреля 2025 18:03

    на три страницы :trollface:

  • Alexlesli Senior Member
    офлайн
    Alexlesli Senior Member

    1092

    14 лет на сайте
    пользователь #500752

    Профиль
    Написать сообщение

    1092
    # 5 апреля 2025 18:06 Редактировалось Alexlesli, 1 раз.

    del

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41273

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41273
    # 5 апреля 2025 18:09 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    а если они на НТВ рекламу разместят—200000$ будете им возмещать? :D

  • Alexlesli Senior Member
    офлайн
    Alexlesli Senior Member

    1092

    14 лет на сайте
    пользователь #500752

    Профиль
    Написать сообщение

    1092
    # 5 апреля 2025 18:13 Редактировалось Alexlesli, 1 раз.

    del

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41273

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41273
    # 5 апреля 2025 18:27

    минюст расскажет—хреново или нет

    Добавлено спустя 11 секунд

    а не анлинеровские троли

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10496

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10496
    # 5 апреля 2025 18:45 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    Alexlesli:

    По этим вопросам я с вами согласен, в идеале было уйти. Но вот в рамках нашего города это один из ярких риэлторов на слуху, в хорошем смысле. Квартира новострой - абсолютно пустая, ну в крайнем случае он мне окна поцарапает и трубы порежет... поэтому и не боялся без акта. Но как другие люди со вторичкой с этим агенством работают - я хз. Хотя договор на руках, передать ключи без акта передачи - меньшее из зол.

    В своё время я дописал в договор АН типа так: "Оплата за оказанные услуги осуществляется только (исключительно) после даты заключения договора купли-продажи с покупателем",
    а втюхиваемый пункт про 5 базовых "за рекламу" исключил вообще.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Alexlesli:

    Но по идее все должно быть четко и без двойного трактования.

    Да

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Alexlesli:

    Итого: Моя цель обсуждения на форуме - понять объективно - это агентство организовало свою работу хреново?, или это я уже борщу?

    Не переживайте, у Вас всё ещё впереди... Через 1-2 недели начнут психологически обрабатывать, чтобы снижали цену...

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Alexlesli:

    Чтобы в случае грубых нарушений - посильно повлиять, поднять стандарты работы агенства, чтобы оберечь будущих клиентов агенства от попаданию в неприятные ситуации, особенно в случаях с квартирами с грязной историей.

    Ваш альтруизм понятен, но.... бесполезен. 95 % клиентов АН вообще не понимают и не собираются понимать вообще о чем речь от начала вашего спитча и до этого поста.

  • Alexlesli Senior Member
    офлайн
    Alexlesli Senior Member

    1092

    14 лет на сайте
    пользователь #500752

    Профиль
    Написать сообщение

    1092
    # 5 апреля 2025 19:37 Редактировалось Alexlesli, 1 раз.

    del

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 5 апреля 2025 20:05

    Alexlesli, пока вы не рассказали ничего, что было бы интересно минюсту.
    И еще. При договоре подряда заказчик точно так же оплачивает ФСЗН за подрядчика, как и при трудовом договоре.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41273

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41273
    # 5 апреля 2025 20:50
    Alexlesli:

    Я беру пример с автосалона поддержанных авто: там у каждого менеджера есть доверенность на право заключения договора комиссии с клиентом. Почему у риэлторов в данном агентстве этого нет? Может этот риэлтор не оформлен официально, чтобы контора не платила за него ФСЗН? Чисто на договоре подряда? Можно ли риэлтору быть на договоре подряда? тогда в случае выплат ему не платят ФСЗН, а все идет в виде бонуса всего под 13% подоходного?

    неа

    Добавлено спустя 38 секунд

    в соответствии с лицензионными треб-ми-исключительно в штате по трудовому договору

    Добавлено спустя 6 секунд

    риэлтеры

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    риэлтеры—имеют свидетельсво об аттестации;
    агенты—нет

  • Тетрахлорметан Senior Member
    офлайн
    Тетрахлорметан Senior Member

    1535

    13 лет на сайте
    пользователь #695585

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 5 апреля 2025 20:57

    Я хочу сходить в профком на своем заводе и высказать свое возражение по одному вопросу.
    1. Нужно ли мне предупреждать начальника участка о моем визите туда?
    2. Идти сперва к делопроизводителю, какая еще по совмещению и профкома член в нашем цеху , или можно сразу к председателю профкома?
    3. Свои возражения написать на бумаге или нет?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41273

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41273
    # 5 апреля 2025 20:59 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    из Инструкции—

    Агенты вправе оказывать от имени риэлтерской организации только следующие риэлтерские услуги:
    представление потребителю информации о спросе и предложении на объекты недвижимости;
    подбор вариантов сделки с объектом недвижимости, участие в строительстве объекта недвижимости;
    помощь риэлтеру в подготовке (оформлении) документов, связанных с осуществлением сделки с объектом недвижимости, сделки с участием в строительстве объекта, регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Тетрахлорметан:

    Я хочу сходить в профком на своем заводе и высказать свое возражение по одному вопросу.
    1. Нужно ли мне предупреждать начальника участка о моем визите туда?
    2. Идти сперва к делопроизводителю, какая еще по совмещению и профкома член в нашем цеху , или можно сразу к председателю профкома?
    3. Свои возражения написать на бумаге или нет?

    не нужно;
    письменно—чтобы проставила та производитель вх.номер

    Добавлено спустя 8 минут 59 секунд

    Alexlesli:

    Чтобы в случае грубых нарушений - посильно повлиять, поднять стандарты работы агенства, чтобы оберечь будущих клиентов агенства от попаданию .

    Читаните Минюстовские Инструкции для них—там всё очень четко и предметно—что ,во что,зачем и куда