Ответить
  • kirls Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirls Senior Member Автор темы

    2410

    19 лет на сайте
    пользователь #73911

    Профиль
    Написать сообщение

    2410
    # 17 июня 2007 17:30

    Какой кухонный нож купить?
    Десяток дешёвых или один дорогой, за $100-200

    Вариант FAQ от evtan
    Все нижеизложенное является личным мнением, хотя основано на реальных событиях)))

    До этого тема раскрывалась в статьях Романа Дмитриева:
    первая статья
    вот еще хорошо написано тем-же автором:
    вторая
    сайт отличный, рекомендую ознакомиться с его содержанием.
    Тот-же автор, :статья на ганзе
    Достаточно подробно изложено на основе ситуации в России на 2007 год.
    Плюс статья Андрея Козловского: источник

    В целом почти ничего не изменилось. Только в Беларуси есть свои особенности, попробуем о них и поговорить.
    Купить хороший кухонный нож, которым вы будете работать с удовольствием, в Беларуси не так-то просто. Все, чем завалены прилавки рынков и магазинов - дешевый ширпотреб (чаще китайского происхождения) с соответствующим качеством.
    Краткий ликбез:

    хороший кухонный нож должен быть сделан из качественной стали. Чем прочнее металл, тем дольше будет сохраняться заточка – это очень важно! Нормальный производитель будет указывать состав стали своих ножей. В разрезе лезвие должно напоминать клин. Спуски должны начинаться от обуха. Крайне желательно тонкое сведение, т.е. у режущей кромки толщина металла должна быть минимальна – где-то 0,3-0,4мм. Толще – хуже. От этого зависит легкость реза.
    Большинство бюджетных ножей сделано из нержавеющей стали. Распространенная маркировка 18\10 в общем-то ножевой не является – скорее для кастрюль и ложек. Такие ножи заточку держать не будут. Stainless steel – тоже ни о чем не говорит, скорее всего это и есть 18\10.

    Для наглядности ассортимент решено разбить по ценовому диапазону, с пристальным вниманием к бюджетным моделям. Народ ведь у нас в большинстве своем не богатый…

    В этой группе ножи с зубчиками-пилкой, т.н. серрейторы. Режут, а точнее пилят, они неплохо. Но такими ножами тонкой работы не сделаешь, картошку не почистишь, по хлебу – много крошек будет. Для ленивых – самое то. Яркий пример – ножи Contour Pro и Цептер. Из годных - бразильская Трамонтина. Работая такими ножами удовольствия не получите. Все-же лучше резать продукты, чем пилить. Рано или поздно затупятся, а заточить такой нож очень трудно, если сопоставить затраты – дешевле купить новый. Благо что цена бросовая. А процесс пиления применим на кухне в одном случае – замороженные продукты. Встречаются специальные пилы для замороженного мяса.

    до 5-7 уе за штуку. Это категория для скупердяев :-).
    Выбор огромен, но нормальных ножей просто нет. Можно выделить трамонтину (Серии Polywood, Universal, Tradicional)- достаточно жесткие и тонкие лезвия. Тупятся быстро, чуток медленнее, чем остальной ширпотреб. Легко правятся и точатся. В гипермаркетах и на рынке это единственные ножи, на которые можно обратить внимание. Есть очень интересная серия Трамонтина карбон – стоит недорого, сведение тонкое. После нормальной заточки пользоваться можно. Сталь углеродистая – требует бережного отношения. Не любит воду.

    часто обсуждаемая на форуме – ножи стоимостью от 10 до 15 уе за штуку. Скажу сразу: ножи от Gipfel, BergHOFF, Vinzer, Vitess, Bergner, Rondell, Peterhoff - НЕ СТОЯТ того, чтобы на них тратиться! :molotok: Много копий было сломано по этому поводу, вывод я уже изложил. Но если вам хочется спонсировать китайского рабочего и русского распространителя – тогда вперед! Сюда-же я приплюсую и небезызвестный Цептер. :bazar: Может кастрюльки и сковородки у него годные, не скажу. Но стоимость должна быть раз в 5 дешевле! Качество на уровне бергоффа. Все вышеуказанные ножи из мягкого металла (как говорят пластилин) - тупятся быстро, сведены толстовато. :bazar: Это главное. Не будем о грустном.
    Теперь о достойных. :) Их немного и купить не так просто. Как говорится – хорошее в рекламе не нуждается. Для меня однозначный лидер в этой группе – бразильский производитель. Трамонтина рулит! Серия Tramontina Professional Master. Замечательный обзор, настоятельно рекомендую к изучению: ссылка и вторая ссылка
    За сумму около 10-15 долларов вы получаете нож с нормальной геометрией, хорошей сталью, эргономичной ручкой. Процитирую: «Лучше дорогих немцев, похуже качественных японцев, как раз на высокий класс для Европейских ножей». Да, может визуально ручка неказистая, неинтересная, но в руке лежит замечательно, не скользит. По соотношению цена-качество безоговорочно впереди. Купить пока возможно только на Жданах, там есть несколько точек. Одна из них.
    На обычных развалах можно встретить и подделки, они сведены толсто.

    ценник от 15 до 30 уе. Аналогично, китайско-российские бренды пусть лучше курят в сторонке. С выбором тут тоже не густо - Tramontina Century и Tramontina Century Polywood. Последняя серия отличается только более дорогой рукояткой. Сведены тонко, ручки удобные, сталь хорошая. Купить также возможно только на Жданах. Особенно мне понравился сантоку от центурии. Грамотный нож, по качеству как недорогой японец, только дешевле. Плюс стоит упомянуть фирму Фискарс. Серия FISKARS FUNCTIONAL FORM – приятные глазу и в пользовании Европейские кухонники. Нормальное качество по доступной цене. Можно найти на онлайнеровской барахолке. Продаются набором и россыпью. По отдельности лучше – можно подобрать для себя оптимальный вариант. В блистере хорошо смотрятся для подарка.

    Все, что выше ценой. Любителей дорогих кухонных ножей в Беларуси немного. По ссылкам в начале шапки можно почитать хорошее описание.
    Главные две конкурирующие группы - европейцы и японцы. Основное отличие состоит в твердости стали и геометрии клинков. Классически европейские клинки закалены на твердость около 56-58 по Роквеллу. Можно сказать что это средняя твердость для ножей. Достаточно дуракоустойчивы, неприхоливы в работе, в основном встречаются из лигированной нержавеющей стали. Найти на просторах РБ сложно. Основные фирмы: Zwilling & Henckels, Wusthof, F.Dick, Sabatier. ссылка на источник. Ценник не радует, да и производство зачастую расположено в Азии. Тот-же Хенкельс бюджетные и средние серии производит в Португалии и Турции, а премиум серии делают в Японии (это о чем-то говорит). :znaika:

    Японские производители значительно преуспели в ножевой индустрии. После второй мировой войны производство холодного оружия в стране восходящего солнца было запрещено и мастера, чтобы не терять квалификацию, переключились на выпуск кухонников. Надо сказать - они знают в этом толк! Семейные династии насчитывают столетние истории. Да и в общем японцы стремятся везде к совершенству - будь-то в чайной церемонии или ковке ножа. Это у них, наверное, в крови)))
    Процитирую Дмитриева:
    «Во-первых, зачастую при довольно гуманной цене получается превосходный нож, качество которого на голову выше любого Европейского ножа.
    Во-вторых, разнообразие геометрий клинков, применяемых сталей и концепций ножей.
    В третьих, технологическое совершенство конструкций. В отличие от простых гомогенных ножей из мягкой и дешевой стали, что присуще Европейским конструкциям, в японцах не редкость двух и трехслойные конструкции, а также дамаскирование мягкими нержавеющими сталями твердой середины.
    Кстати, не зря в последние годы японские ножи выходят победителями на различных конкурсах».

    Главное отличие от европейца - твердость стали. В среднем около 60-61 ед по Роквеллу. Это откладывает свой отпечаток на обслуживании. Об этом ниже.
    Зачастую более тонко сведены, рез легче. Выбор формы клинка и рукояток, стали - очень обширен. Применение углеродистых сталей позволяет уменьшить угол заточки до минимального. Острота просто потрясающа!!! В хороших руках такой нож может строгать волос вдоль!!! Ну и разрезать падающий шелковый платок!!!))) :)
    Производителей очень много, упомянуть всех просто нереально. Вот ссылки на основные магазины, где можно заказать кухонники в РБ: первый магазин - очень замечательный, недорогая и быстрая доставка. Второй магазин - тоже шикарный выбор, можно затарится ножами Такеда. Третий магазин - стоит посмотреть. Оплата у всех через пайпал.

    Почитать источники: первый и второй.
    Материал для изготовления лезвия – оксид циркония, фактически камень. Химически нейтрален. Это обуславливает основу рекламы – не окисляются продукты. В этом есть большой плюс для гурманов. Стойкость режущей кромки лучше, чем у ножей из металла. Оговорка - при грамотной эксплуатации. Материал хрупок, поэтому требует очень бережного отношения. Встреча с твердыми продуктами может быть фатальной. Рекомендовать такие ножи можно только для овощей, фруктов, мяса без жил и костей, филе рыбы. В общем для мягих продуктов.
    Сведение, из-за специфики камня, более толстое. Поэтому достичь остроты и легкости реза качественной стали нельзя.
    Тупятся гораздо медленнее, но зачастую, они просто не доживают до необходимости заточки (которую качественно сделать может далеко не каждый). Фирм производителей сейчас великое множество – товар популярный и подделок хватает. Один из лидеров – фирма Kyocera. Нормальный бренд.
    Нюанс – не смотря на свою популярность, вытеснить изделия из металла не смогли. По слухам все производство сейчас сосредоточено в Китае. В Японии керамические ножи занимают лишь сотую долю рынка. Это наводит на определенные размышления.

    Прежде чем браться за керамический нож, следует усвоить несколько простых правил, которые позволят прожить ему на Вашей кухне как можно дольше.

    • Никогда не режьте керамическим ножом твёрдые продукты!
    • Работайте на деревянной, пластиковой или силиконовой разделочной доске. Стекло, камень, металл, фаянсовые тарелки – всё это для керамики смерть.
    • Нарезайте продукты ровными, плавными движениями.
    • Не рубите зелень, как металлической сечкой.
    • Не скоблите керамическим ножом – режущая кромка может повредиться.
    • Не хлопайте лезвием плашмя – оно может отколоться от ручки.
    • Мойте керамические ножи в тёплой воде с применением обычных моющих средств. Никаких посудомоечных машин!
    • Не храните керамику в ящике для столовых приборов – от соприкосновения с металлом вилок и ложек кромка ножа может выкрошиться.
    • Керамика не любит резкого перепада температур, от этого она может покрыться микроскопическими трещинками.
    • Падение даже на мягкий пол может оказаться для керамического ножа фатальным.

    Как за любой хорошей вещью, за кухонным ножом необходим присмотр и уход.
    Банальные прописные истины:
    - не резать замороженные продукты,
    - не кидать в мойку с кастрюлями и мисками,
    - аккуратно работать по костям (для куриных костей есть специальные ножницы),
    - не желательно мыть в посудомоечной машине,
    - не точить роликовыми точилками металл по металлу,
    - не резать на стекле и керамике
    - не давать детям.
    пункт правил 3.3
  • Serafim1972 Senior Member
    офлайн
    Serafim1972 Senior Member

    733

    9 лет на сайте
    пользователь #1926352

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 4 января 2018 11:48
    can_axe:

    Во-первых - сомневаюсь насчет твердости и однородности по размеру абразива покрытия электрода

    по твердости поверхность естественно заметно мягче , но не вижу это в качестве недостатка. поверхность в принципе однородна. сам раньше частенько правил ножи электродами . ну а на счет экологичности - никто шлак кушать не заставляет , да и после правки как бы никто не запрещает сполоснуть ножик.

    Jabba_HAT_72
  • sashaquatro Senior Member
    офлайн
    sashaquatro Senior Member

    6363

    15 лет на сайте
    пользователь #381684

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 4 января 2018 12:04 Редактировалось sashaquatro, 1 раз.

    При цене 15-20 руб нормального мусата мне просто стыдно было бы пользоваться электродом. А если под рукой ничего нет то и чашкой можно.

    Сегодня ты гуманитарий, а завтра моешь планетарий)
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    17 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 4 января 2018 12:11

    Все бы хорошо, но к мусату это никакого отношения не имеет. Наравне с "правкой" о дно тарелки, керамические предохранители и прочие подручные штучки. Отдаленно мусат (именно мусат, а не абразивные стержни под видом мусата) может заменить шток амортизатора. Но очень отдаленно.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 4 января 2018 13:38
    Serafim1972:

    поверхность естественно заметно мягче

    значитв процессе "заточки" кромка разрушает поверхность, углубляется и тупится. Не так?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    diki_PAPA, а чем вы правите РК на своих ножах? Я имею ввиду твердые стали, под 58-62 единицы.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 4 января 2018 13:40

    А Samura нормальные ножи? Смотрю, стоят относительно недорого. И что за керамотитан у них? Маркетинг или реально работающая штука?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 4 января 2018 13:41 Редактировалось can_axe, 1 раз.
    DVK:

    относительно недорого

    очень дорого!

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    DVK:

    нормальные ножи

    я присматривал себе сантоку из серии харакири, 45 руб. Заявлена сталь Аус8 и твердость 58 ед. В ютюбе полно видео с тестами на твердомерах - реальный результат 50 единиц. Рукоятки примитивные дешевые. Не знаю что там со спусками , но очень сомневсюсь что от обуха. При этом Трамонтина центури стоит 60 руб - всего на 15 руб дороже, спуски от обуха, сталь хорошая, рукоятка приятная. Сравните эти два ножа и поймете что самура это очень дорого, несмотря на меньшую стоимость!

  • _KRG_ Knife Club
    офлайн
    _KRG_ Knife Club

    3394

    16 лет на сайте
    пользователь #222632

    Профиль
    Написать сообщение

    3394
    # 4 января 2018 14:03
    can_axe:

    видео с тестами на твердомерах

    Не в оправдание самуры, а справедливости ради, ооочень многие конторы заявляют завышеную твёрдость своих ножей и трамантина в их числе.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 4 января 2018 14:05
    can_axe:

    очень дорого!

    А что дешевле? Твердостью от 60 HRC.

    В ютюбе полно видео с тестами на твердомерах - реальный результат 50 единиц.

    Понятно, т.е. д...мо китайское, а не ножи. А что ютуб говорит про керамотитан?

    При этом Трамонтина центури стоит 60 руб - всего на 15 руб дороже, спуски от обуха, сталь хорошая, рукоятка приятная.

    Трамонтина мягкая. Я хочу потверже.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    17 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 4 января 2018 14:12
    can_axe:

    а чем вы правите РК на своих ножах? Я имею ввиду твердые стали

    Натуралы японские. Если не нужна переточка, буквально пара движений отлично освежает кромку.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 4 января 2018 14:15 Редактировалось can_axe, 1 раз.
    DVK:

    Трамонтина мягкая

    зато легко и быстро правится до очень хорошего результата! Я в последнее время в основном переделанной трамой из углеродки пользуюсь. Очень она мне полюбилась!

    DVK:

    Я хочу потверже.

    сам пока таких не пробовал, поэтому не посоветую.

    Добавлено спустя 35 секунд

    diki_PAPA:

    Натуралы японские.

    сколько стоит минимальный набор? и как часто это приходится делать?

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    17 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 4 января 2018 14:29
    can_axe:

    сколько стоит минимальный набор?

    Если говорить о японцах, то дорого. Поэтому основную работу, до 3000, делаю на синтетике и только доводка (ну и правка) на натуралах. Тоже не бюджетно, но все, как говорится, относительно. Кроме того, есть камни неплохо их заменяющие и при этом относительно дешевые. Например гуанси.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 4 января 2018 14:55 Редактировалось DVK, 1 раз.
    can_axe:

    Я в последнее время в основном переделанной трамой из углеродки пользуюсь. Очень она мне полюбилась!

    "Черные" стали, конечно, завсегда и во всём лучше нержавеек. А что там у трамонтины? Если не ошибаюсь, у них она мягкая, не калёная. Так в чём смысл возни с "черметом" (я про мойку, сушку, уход), если она всё равно мягкая?

    DVK:

    Я хочу потверже.

    сам пока таких не пробовал, поэтому не посоветую.

    Вот и я не пробовал. Не считая ископаемого (наверное, постарше меня) самодельного из чермета ножа в родительском доме. Который оставался острым всегда. Вспоминая его и хочу твёрдого. Чтобы не править каждые 15 минут (из личных наблюдений за работой обвальщиков на мясокомбинате - правят нож об нож и часто).
    Ах да, посмотрил трамонтину Century - они же УРОДСКИЕ! У них торчит (не знаю как называется) бубка возле рукояти! Которая мешает точить нож. Покупать дешевый нож за не дешевую сумму чтобы сразу же его обрабатывать болгаркой... ну его!

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • sashaquatro Senior Member
    офлайн
    sashaquatro Senior Member

    6363

    15 лет на сайте
    пользователь #381684

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 4 января 2018 15:02
    DVK:

    Который оставался острым всегда.

    понятие об остроте - у всех разная. Например у всех моих знакомых ножи ПО ИХ МНЕНИЮ острый)))) А для меня он не то, что туп - он тупее всех тупых)))... И когда даешь людям свой нож - вот тогда они понимают ,что такое острый нож)...
    По поводу твердой стали - я для себя решил - что мне не нужно. При моем бережном уходе и пользовании я пользуюсь мусатом каждый день. Но и готовлю я тоже каждый день. А тратить деньги на дорогие камни для заточки твердой стали - ой как мне не хочется)... Сталь до 58 отлично мусатится и без проблем точится недорогими камнями)... Кухонный нож в первую очередь - это рабочий инструмент. И требования у меня к нему соответствующие)

    Сегодня ты гуманитарий, а завтра моешь планетарий)
  • Serafim1972 Senior Member
    офлайн
    Serafim1972 Senior Member

    733

    9 лет на сайте
    пользователь #1926352

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 4 января 2018 15:09 Редактировалось Serafim1972, 2 раз(а).
    can_axe:

    значитв процессе "заточки" кромка разрушает поверхность, углубляется и тупится. Не так?

    не не так . надо же мозг включать при заточке. у меня например точильный камень для опасной бритвы тоже очень мягкий , но бритву то я им точу, точнее подправляю за пару движений. то же самое и с электродом.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    DVK:

    бубка возле рукояти! Которая мешает точить нож.

    ничего не мешает , точите как опасную бритву (движения от режущей кромки к обуху ) а не от рукоятки к кончику ножа.
    зы
    кстати в пользовании есть самодельный точильный камень из белого отожженного мрамора. тоже нормально точит и бритву и ножи .

    Jabba_HAT_72
  • smartoman Senior Member
    офлайн
    smartoman Senior Member

    2317

    16 лет на сайте
    пользователь #169805

    Профиль
    Написать сообщение

    2317
    # 4 января 2018 15:16
    DVK:

    Ах да, посмотрил трамонтину Century - они же УРОДСКИЕ! У них торчит (не знаю как называется) бубка возле рукояти! Которая мешает точить нож.

    На вкус и цвет... А что на Ваш взгляд не уродское и удобное для заточки?

    Xiaomi 14 12/512 RU
  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 4 января 2018 15:20
    Serafim1972:

    для опасной бритвы тоже очень мягкий

    я так понимаю что в данном случае точится не на зерно а наоборот. А если предлагаете электрод как альтернативу мусату то там другая история.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    DVK:

    Century - они же УРОДСКИЕ! У них торчит (не знаю как называется) бубка возле рукояти!

    ну было бы пару определений относящихся к описанию конструкции ножа выучить! У сантоку центури пятка открытая. Я уже пару раз поранится.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 4 января 2018 15:23
    sashaquatro:

    По поводу твердой стали - я для себя решил - что мне не нужно. При моем бережном уходе и пользовании я пользуюсь мусатом каждый день.Но и готовлю я тоже каждый день.

    А у меня каждый день готовит жена. Так что в моём случае прямая противоположность понятиям "бережное пользование и уход". Потому и хочу потверже, чтобы точить пореже. Когда у меня бывает на это время и, главное, настрой. А это в среднем раз в месяц.

    Serafim1972:

    ничего не мешает , точите как опасную бритву (движения от режущей кромки к обуху ) а не от рукоятки к кончику ножа.

    Мне мешает! И резать мешает, и точить мешает.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 4 января 2018 15:28
    DVK:

    Чтобы не править каждые 15 минут

    делаю это один раз в начале работы. Возможно еще раз повторяю если много работы или нужно тонкую работу сделать.

    DVK:

    у них она мягкая, не калёная

    ну это вы уже перегибаете. Мягкая она относительно сталей с бОльшим содержанием углерода. Да - она не супертвердая, но благодаря толщине лезвия и спускам от обуха режет задористо! Чем тверже сталь - тем сложнее правка! А иногда нужно прям щас, в сию минуту и быстро. Доставать и замачивать камни в данном случае не вариант!

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 4 января 2018 15:29
    smartoman:

    На вкус и цвет... А что на Ваш взгляд не уродское и удобное для заточки?

    Нормальные ножи, без уродской бубки.

    can_axe:

    ну было бы пару определений относящихся к описанию конструкции ножа выучить! У сантоку центури пятка открытая. Я уже пару раз поранится.

    Я юзер. Да, у сантоку нормальная конструкция, без уродской бубки. Про "поранился" - наверное, зависит от того как нож в руке держать, как им резать. У использующегося сейчас шефа (какого-то дешевого из трамонтин) она тоже нормальной конструкции, никто ни разу не резался. Может быть, потому что мы им пользуемся как кухонным, а не боевым или убойным.

    Почитал отзывы про самуры на irecommend. Какие-то противоречивые. Чаще всего хорошие отзывы про дешевую серию harakiri, а очень отрицательные - про дорогие. И про то, что это не настоящая япония. Похоже, мои мечты купить твердый ножик нормального среднего качества не дороже $50 разбиваются в прах.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    17 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 4 января 2018 15:30
    DVK:

    Потому и хочу потверже, чтобы точить пореже

    Вы очень заблуждаетесь. Твердые стали требуют гораздо больше ухода, чем мягкая нержа. Если рк из нержи тупо загнется при небрежном использовании, то твердая сталь выкрошится. В первом случе достаточно будет правки, во втором полная переточка.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!