Тема закрыта
  • Ivan.Susanin Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Ivan.Susanin Senior Member Автор темы

    624

    14 лет на сайте
    пользователь #421417

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 14 июля 2011 15:14 Редактировалось Ivan.Susanin, 9 раз(а).

    Вам может это показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (C) Соло_Трид'2011

    Тема та же. Ветка №4.
    Регистрации ФАКТИЧЕСКИ СОВЕРШЕННЫХ сделок в Нац. кадастровом агентстве (экс-БРТИ) http://pr.nca.by/
    Другие ветки о недвижимости:
    Сделка купли-продажи квартиры: самостоятельно или через АН?
    Снять квартиру в Минске? (аренда жилье)
    [Клуб "ПОПИЦЦОТ"]
    Ветки -предшественницы
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2422096&start=21140 Часть 3
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1971224&postdays=0&postor ... tart=20580 часть 2
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1342444&start=20180 часть 1
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1145683 -этих вообще было неисчислимо .....

    Новый проект onliner.by - Недвижимость! realt.onliner.by

    Экскурсовод
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    16 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 16 сентября 2011 13:56 Редактировалось Metrr, 2 раз(а).
    oncomo:

    а в прибыли они также участвуют и делят ее с застройщиком?

    Хороший вопрос и притом риторический. Хорошо подкололи :super: Но вы учтите другой момент. Если все решать исходя из прибыли/убытков, то если дольщики отказываются от доплат, которые стали необходимы с учетом резкого обесценения их взносов, застройщика тогда следует тупо банкротить, если он становится убыточным,а дом оставлять недостроенным. Пока уже другая компания не собирет недостоющую сумму с жильцов. Т.е. дольщики тогда придут к тому, с чего начали. Но этого сейчас не происходит. Строители часто начинают использовать деньги с других домов, а это уже опасная пирамидная практика. Судя по всему, это уже происходит. И с госами, и не госами. Тот же Террастройинвест (настаящы), как я понял, уже израсходовал общие деньги дольщиков на 4-8 секции дома, а на 9-10 секции им уже не хватает. На паркинг деньги уже профуканы тоже, деньги собраны, а потрачены на 4-8 секции дома, так как там денег не хватало, но компания опасалась дальнейших скандалов вокруг нее и поэтому просто тупо тратила деньги дольщиков с более поздних секций на более ранние.

    А что ей оставалась делать-то?! Представьте себе, если бы Террастройинвест квартал назад вышла бы к дольщикам и сказала бы: ну, тут такие дела, сами знаете че тварицца в стране, кароче, денег не хватает, вам всем надо доплатить по 10%. Тут бы началось: проверки, проверки, проверки, громкие заголовки в СМИ и все прочее. И никаких доплат все равно не получили бы, остальные примеры это теперь только подтвержждают. А так они решили отложить проблемы на потом. Дольщикам 4-8 секций достроить, дольщиков 9-10 и будущих владельцев парковочных мест тупо кинуть.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    14 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 16 сентября 2011 14:00
    Metrr:

    Если все решать исходя из прибыли/убытков, то если дольщики отказываются от доплат, которые стали необходимы с учетом резкого обесценения их взносов, застройщика тогда следует тупо банкротить, если он становится убыточным,а дом оставлять недостроенным. Пока уже другая компания не собирет недостоющую сумму с жильцов. Т.е. дольщики тогда придут к тому, с чего начали. Но этого сейчас не происходит.

    Банкротство застройщика - это цивилизованный способ разрешения этой ситуации. Это дольщикам это обойдется еще дороже и квартиры свои они получат с еще большей задержкой.

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 16 сентября 2011 14:02 Редактировалось 13308, 1 раз.

    Metrr, достаточно банально разрешить договора долевого в долларах и всё....
    вот тебе и полное разделение рисков :super:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 16 сентября 2011 14:18

    Недавно разговаривал с начальником ПТО застройщика N так он сказал что счас при строительстве меньше 30% дешевле банкротится, многие мелкие и дочки крупных частных будут так и делать если сильно прижмет.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Simplex Senior Member
    офлайн
    Simplex Senior Member

    636

    18 лет на сайте
    пользователь #97293

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 16 сентября 2011 14:18
    Metrr:

    Если все решать исходя из прибыли/убытков, то если дольщики отказываются от доплат, которые стали необходимы с учетом резкого обесценения их взносов, застройщика тогда следует тупо банкротить, если он становится убыточным,а дом оставлять недостроенным.

    Решается 2 путями:

    1) Договора в у.е., а не в белках
    2) Застройщик должен иметь публичный счет в банке, чтобы в случае форс мажора полностью потратить его на достройку дома (либо гос-во изъять эти деньги на достройку).

    В любом случае очевидно, что гос-ву просто не выгодно решать проблему долевого. Гос-ву выгодно, чтобы как можно больше буратин перевели свои валютные заначки в рубли и закопали их в долевое по архизавышенному ценнику. :super:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 16 сентября 2011 14:29

    Nickolay1967:
    Уже ни у кого не осталось сомнения, что доллар ждет падение минимум до 6 000 рублей. Все эксперты советуют сливать их как можно скорее! Посчитайте сколько вы заработаете через месяц- полтора слив сейчас за 8200 - 8300 ? Я уже вчера свои по 8500 конвертнул в БПС банке!!!

    Nickolay1967, а куда деньги потратите от конвертации? В хрущевку в Уручье
    или поближе к таркторному заводу. чтобы на работу ближе добираться было?

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    14 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 16 сентября 2011 14:31
    Simplex:

    В любом случае очевидно, что гос-ву просто не выгодно решать проблему долевого. Гос-ву выгодно, чтобы как можно больше буратин перевели свои валютные заначки в рубли и закопали их в долевое по архизавышенному ценнику

    Да! А еще застроищики - сплошь ворье и жулики, нельзя к ним идти - а то обманут! :D

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • Simplex Senior Member
    офлайн
    Simplex Senior Member

    636

    18 лет на сайте
    пользователь #97293

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 16 сентября 2011 14:32
    Туманный:

    Да! А еще застроищики - сплошь ворье и жулики, нельзя к ним идти - а то обманут!

    Не без этого, конечно :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #160688

    Профиль

    0
    # 16 сентября 2011 14:32
    zoa09:

    Nickolay1967, а куда деньги потратите от конвертации? В хрущевку в Уручье
    или поближе к таркторному заводу. чтобы на работу ближе добираться было?

    какая разница, человек дело говорит - я сам так сделал слился по 8800

  • Gorloff Member
    офлайн
    Gorloff Member

    355

    18 лет на сайте
    пользователь #106656

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 16 сентября 2011 14:33

    Был вчера в УКСе Центрального района, там сказали, что по долевому они больше не строють. Почему?, так и не объяснили.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 16 сентября 2011 14:39
    Gorloff:

    Был вчера в УКСе Центрального района, там сказали, что по долевому они больше не строють. Почему?, так и не объяснили.

    так у центрального за кольцом ничего строится небудет, идете в другие УКСы.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1418

    17 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1418
    # 16 сентября 2011 15:01 Редактировалось x_bober, 1 раз.
    oncomo:

    Metrr:

    Согласен, ведь что такое долевка - это совместное инвестирование. Кто-такой дольщик - это соинвестор. Так что неча овцой прикидыватся, мол, я не я, мы жывем в гасударстве для урода, тьфу, для народа, пускай мине защыщат. Защищать тебя будут от криминала, от воровства, от аферистов. А вот от рисков инвестирования/инфляции/обесценения вложений тебя никто не дожен защыщать. Сам крутись как хочешь, или дуй в Северную Корею, там о рисках инвестирования думать не надо, там все решат за тебя, будешь спокойно жить и работать.

    а в прибыли они также участвуют и делят ее с застройщиком?

    всегда прошу форумных ораторов формулировать свои мысли повествовательными предложениями. Нафига вы пишете вопрос? Вы хотите какую-то мысль выразить, но не можете? или хотите чтобы окружающие придумали ответ на ваш вопрос а потом придумали контраргументы к тому, что они придумали в ответ на ваш вопрос. Многие просто любят пи**ануть что-то, вставить свои 5 копеек в разговор с глубокомысленным видом :-)

    рост курса в 3 раза это очевидный форсмажор. Если брать такие риски в рассчет - лучше вообще ничего не строить. Либо цену закладываться в $3,000 сразу.

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 16 сентября 2011 15:08
    serge.sp:

    Недавно разговаривал с начальником ПТО застройщика N так он сказал что счас при строительстве меньше 30% дешевле банкротится, многие мелкие и дочки крупных частных будут так и делать если сильно прижмет.

    serge.sp, что значит "при строительстве меньше 30%"?
    накрутка меньше 30%?

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 16 сентября 2011 15:10 Редактировалось Arjuna, 4 раз(а).
    Simplex:

    Туманный:

    Их прибыль - построенная квартира. Так что пускай платят и радуются что застройщик строит.

    Не надо звиздеть! Построенная по такой цене квартира - это убыток, а не прибыль. Если дольщик соинвестор, то почему он не получает смету, сколько было потрачено и на что?

    Получить смету мало, надо еще понимать, что в ней к чему.
    Для пример, у меня знакомые когда строили объект (в статусе заказчика) в штат на время строительства взяли себе пару сметчиков и одного товарища (а-ля технадзора) и поставили перед ними задачу перепроверять все процентовки/сметы, договоры купли-продажи, поставки поставки материалов и оборудования и т.д., выставляемые ген.подрядчиком с условием, что определенный процент от суммы "порезанных" - сэкономленных средств выплачивался этой команде счетоводов в виде вознаграждения. По итогу, "порезали" много процентовок.

    Понятное дело, что подобная схема также требует детальной проработки механизма, т.к. имеет слабые места в виде возможного сговора между "своими счетоводами" и сметчиками подрядчика, направленного на изначальное завышение цены в первоначальных "сметах", в виде жажды "урезания смет", которая может привести к ухудшению качества строительства (когда слишком много "срезают" ) и т.д. Тут уже вопрос собственного профессионализма, качества подбора собственного персонала и уровня доверительных отношений.

    Но, между тем, это лучше, чем ничего. В вопросе учета интересов дольщика-соинвестора проекта строительства жилья, схожая по концепции схема проверки затрат, которые оба инвестора (застройщик, дольщик) несут в процессе реализации рассматриваемого проекта, могла бы помочь снять некоторые вопросы, регулярно возникающие в долевке.

    Например, в той же Европе и Штатах существуют компании, занятые в сфере "строительного аудита", оценивающие свою репутацию дороже, нежели разовую прибыль, полученную от сговора с застройщиком :)

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    14 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 16 сентября 2011 15:12
    Arjuna:

    В вопросе учета интересов дольщика-соинвестора проекта строительства жилья, схожая по концепции схема проверки затрат, которые оба инвестора (застройщик, дольщик) несут в процессе реализации рассматриваемого проекта, могла бы помочь снять некоторые вопросы, регулярно возникающие в долевке.

    Сущая мелочь. Осталось найти застройщика согласного предоставлять оперативные документы дольщикам.. :D

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 16 сентября 2011 15:14 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    Туманный:

    Arjuna:

    В вопросе учета интересов дольщика-соинвестора проекта строительства жилья, схожая по концепции схема проверки затрат, которые оба инвестора (застройщик, дольщик) несут в процессе реализации рассматриваемого проекта, могла бы помочь снять некоторые вопросы, регулярно возникающие в долевке.

    Сущая мелочь. Осталось найти застройщика согласного предоставлять оперативные документы дольщикам.. :D

    А в чем проблема? Мне предоставляли (по требованию) документы по всем объектам, в которых мы принимали участие в качестве дольщиков (правда, это была коммерческая недвижимость), поскольку, такое условие было одним из основных условий нашего участия в проекте.

  • Simplex Senior Member
    офлайн
    Simplex Senior Member

    636

    18 лет на сайте
    пользователь #97293

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 16 сентября 2011 15:18

    Arjuna, это все очень хорошо.

    Только повторюсь еще раз - наше гос-во не заинтересовано в том, чтобы строить жилье по нормальному ценнику. Слишком много бабла распиливается на всех этапах.

  • Туманный Senior Member
    офлайн
    Туманный Senior Member

    2817

    14 лет на сайте
    пользователь #451359

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 16 сентября 2011 15:21
    Arjuna:

    А в чем проблема?

    А издержки содержать еще двух-трех человек у застройщика которые будут собирать, формировать и отсылать документы дольщикам?

    <p>Жди меня и я приду..</p>(с)
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 16 сентября 2011 15:27
    Туманный:

    Arjuna:

    А в чем проблема?

    А издержки содержать еще двух-трех человек у застройщика которые будут собирать, формировать и отсылать документы дольщикам?

    Это уже проблемы застройщика. Если он хочет сотрудничать, пусть оценивает плюсы и минусы возрастания накладных расходов путем увеличения штатных единиц и дальнейшего сотрудничества с нами. 1-2 человека в штате (как по мне, так и одного достаточно) дадут ему +1 к расходам, а потенциальное сотрудничество с клиентом +2.

    Пы.сы. не думаю, что его рентабельность находится в границах "размера з.п. 1-2 офисных планктонин, выплачиваемых в период реализации проекта" ;)

  • XXXXnic4 Senior Member
    офлайн
    XXXXnic4 Senior Member

    1747

    14 лет на сайте
    пользователь #404845

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 16 сентября 2011 15:29
    Simplex:

    Только повторюсь еще раз - наше гос-во не заинтересовано в том, чтобы строить жилье по нормальному ценнику. Слишком много бабла распиливается на всех этапах.

    :100500:

    печально, но факт

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784][Клуб "ПОПИЦЦОТ"][/url]
Тема закрыта