Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Morfiy Senior Member
    офлайн
    Morfiy Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #155769

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 февраля 2011 21:41 Редактировалось Morfiy, 1 раз.

    Следователь уже в гости ко мне напрашивается, скучно наверно по телефону разговаривать)))) Если вдруг он нагрянет и ему случайно откроют дверь (живу не один, а мои прения с работниками данных структур в семье не разделяют) какие в данном случае могут быть отмазки? Нет стола для дактилоскопии с ящычками? :lol: Или просто сказать, что отказываюсь?

    P.S. Затупил: направления нет - проводить дактилоскопию не имеют права по п.9 Положения о проведении...и т.д.

    Мы ж не бязродныя, Мы Беларусы. З агеньчыкам у вочах, З усьмешкаю на вуснах.
  • Morfiy Senior Member
    офлайн
    Morfiy Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #155769

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 февраля 2011 21:46

    дубль

    Мы ж не бязродныя, Мы Беларусы. З агеньчыкам у вочах, З усьмешкаю на вуснах.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    15 лет на сайте
    пользователь #201437

    Профиль

    124
    # 1 февраля 2011 21:55

    о флудильню в теме развели..... :molotok:

    по делу высказаться интяллехта не хватает? только бла-бла-бла?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 1 февраля 2011 22:00

    Morfiy,

    Просто сказать может оказаться недостаточным.

    Придётся сказать, что дома никаких дактилоскопирований категорически не будет!

    Вызывать на дактилоскопирование не имеет права по закону об ОВД;

    сказать, что Вы не военнообязаный, и уж тем более по закону не находитесь на службе, а если бы и были военнообязанным и на службе, то направлений по п.1.11 в природе не существует и военкомат его неможет выдать;

    сказать, что состоите в сообществе единомышленников которые досконально изучили законодательство об ОДР и рядом с ним

    Пояснить, что искренне убеждёны в том, что ДР нарушает Ваши права и свободы и что подтверждается комментарием КС РБ.

    И если он сам (следователь) желает убедится, то может прочесть подробно дакто карту где написано "за что, УК, УПК"

    и может ли он ответить за что?

    И как добропорядочный гражданин РБ, не подлежащий никаким унизительным процедурам, согласно законодательства своей страны безусловно отказываетесь от ДР и достоверно знаете, что законодательство страны на вашей стороне. И именно по этому не содержит и не может содержать никаких статей устанавливающих ответственность за отказ от ДР и любых иных противозаконных требований от какого бы лица такие требования не исходили.

  • Morfiy Senior Member
    офлайн
    Morfiy Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #155769

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 февраля 2011 22:10

    ...Пояснить, что искренне убеждёны в том, что ДР нарушает Ваши права и свободы и что подтверждается комментарием КС РБ...

    Я по ходу что-то пропустил, что за комментарии КС РБ??? Вроде ж есть только Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"?

    Мы ж не бязродныя, Мы Беларусы. З агеньчыкам у вочах, З усьмешкаю на вуснах.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59886

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59886
    # 1 февраля 2011 22:40
    Morfiy:

    ...Пояснить, что искренне убеждёны в том, что ДР нарушает Ваши права и свободы и что подтверждается комментарием КС РБ...

    Я по ходу что-то пропустил, что за комментарии КС РБ??? Вроде ж есть только Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"?

    Вот это решение и ограничивает применимость закона.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8903

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8903
    # 1 февраля 2011 22:58

    сегодня звонили моим родителям и сказали, что если не приду сдать пальчики сделают меня невыездным или снимут с поезда-автобуса если поеду за рубеж...

    имеют права так сделать (невыездным в смысле??) ??

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • hytdon Member
    офлайн
    hytdon Member

    189

    14 лет на сайте
    пользователь #310066

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 1 февраля 2011 23:03

    Сегодня звонили, настроения говорить не было, обещал себе передать обязательно.

    Их основная методика - запугивание и измор. С запугиванием все понятно, эта ветка дает достаточно, чтобы не бояться.

    А вот измор. Неадекватные монотонные приставания достают. Это то чему их научили для ломания нормальных людей. В серьезных случаях на допросы вызывают и задают одни и те же вопросы по многу раз

    Мне думается важно ломать их монотонную позицию - я включаю диктофон, сообщите свое полное звание и фамилию, кто ваш начальник, готовьтесь отвечать прокуратуре за нарушение покоя, ваши звонки испортили мне здоровье, о чем будут свидетельствовать мои родные и т.п.

    Может коллективно составить такой ответник повеселее?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36393

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36393
    # 1 февраля 2011 23:04

    Значит по-вашему у нас нет преступников и преступности? И органы правопорядка необходимо распустить

    есть и преступники и преступность - только с органами они как то обычно парралельно , и у нас вообще милиция не для народа а от народа , распускать не надо - уменьшить раз в десять и реформировать (но это не при фюрере понятно )

    Как тогда жить будете? Не боитесь возращения в лихие 90-ые?

    баюс баюс , чего нам 90 боятся находясь в 37

    из 200 стран тока 2 страны "тупят".

    да компания хорошая - даже в северной корее и то вижу не додумались

    Никогда такого не было и вот опять !
  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    15 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 1 февраля 2011 23:06
    Morfiy:

    ...Пояснить, что искренне убеждёны в том, что ДР нарушает Ваши права и свободы и что подтверждается комментарием КС РБ...

    Я по ходу что-то пропустил, что за комментарии КС РБ??? Вроде ж есть только Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"?

    Оно. Ссылка есть в шапке. И составлено оно хитро - ОДР соответствует всему ... но только для военнобязанных, находящихся на 'воинской службе'. А про всех прочих военнобязанных - в решении скромно умалчивается.

  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3387

    15 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3387
    # 1 февраля 2011 23:09 Редактировалось POLOVOD, 1 раз.

    звонили на днях из отдела по гражданству и миграции

    мать подняла тел

    в грубой форме требовали пройти дактилоскопическую экспертизу

    + сказали "и вам тоже" - т.е матери :lol:

    ==

    судя по топику система работает так :

    вонкомат-> ровд->вонекомат->ровд-> гаи- ровд-> отдел по миграции и гражданствку

  • hytdon Member
    офлайн
    hytdon Member

    189

    14 лет на сайте
    пользователь #310066

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 1 февраля 2011 23:13
    Дуремар:

    dengi12 стопудово мент, не стоит обращать внимания на посты в стиле "СБ"

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    15 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 1 февраля 2011 23:13
    Strenger:

    сегодня звонили моим родителям и сказали, что если не приду сдать пальчики сделают меня невыездным или снимут с поезда-автобуса если поеду за рубеж...

    имеют права так сделать (невыездным в смысле??) ??

    Нет.

    http://www.turist.by/za_granicu/zakon

    Статья 5. ОДР там вообще никаким боком.

  • hytdon Member
    офлайн
    hytdon Member

    189

    14 лет на сайте
    пользователь #310066

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 1 февраля 2011 23:17 Редактировалось hytdon, 1 раз.
    POLOVOD:

    звонили из отдела по гражданству и миграции

    мать подняла тел

    в грубой форме требовали пройти дактилоскопическую экспертизу

    + сказали "и вам тоже" - т.е матери

    ==

    Вот это класс!!! А на сборы забрать слабо?

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 1 февраля 2011 23:22
    dengi12:

    Так что пальцы- это реальная мелочь по сравнению с преступным беспределм милиции и бандюков, который творится на Украине и в России.

    Это из разряда рассуждений: "Да, в европе смертность 20%, а у нас 50%. Но это же реальная мелочь по сравнению с 80-ю % во время первой мировой войны" :roof:

    [censored by tut]
  • Morfiy Senior Member
    офлайн
    Morfiy Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #155769

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 февраля 2011 23:27

    Оно. Ссылка есть в шапке. И составлено оно хитро - ОДР соответствует всему ... но только для военнобязанных, находящихся на 'воинской службе'. А про всех прочих военнобязанных - в решении скромно умалчивается.

    Как то не нашел я там такого. Вот цитата:

    Таким образом, Конституционный Суд полагает, что проведение обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не может рассматриваться как необоснованное ограничение конституционных прав этой категории граждан, поскольку указанные ограничения соразмерны конституционно значимым целям.

    Где тут на ходящихся на воинской службе?

    Мы ж не бязродныя, Мы Беларусы. З агеньчыкам у вочах, З усьмешкаю на вуснах.
  • 17696 Senior Member
    офлайн
    17696 Senior Member

    926

    20 лет на сайте
    пользователь #17696

    Профиль
    Написать сообщение

    926
    # 1 февраля 2011 23:28

    http:// news.[censored] /society/213634.html

    план выполняют...

    «...ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;...» (Мф.26:52)
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 1 февраля 2011 23:33
    hytdon:

    dengi12 стопудово мент, не стоит обращать внимания на посты в стиле "СБ"

    Я уже его спрашивал про звание пару страниц назад. Человек тогда скромно умолчал :shuffle:

    Теперь хоть ответил на вопрос "за или против" одр:

    dengi12:

    У нас свободная страна, сдай отпечатки и не задавай глупых вопросов

    [censored by tut]
  • poikl Senior Member
    офлайн
    poikl Senior Member

    1492

    16 лет на сайте
    пользователь #140115

    Профиль
    Написать сообщение

    1492
    # 1 февраля 2011 23:45
    dengi12:

    У нас свободная страна, сдай отпечатки и не задавай глупых вопросов.

    :100500:

    было дело. Както ступил. Прислали повестки мне и отцу явиться к следователю. (не написали чего) Было только начало этой эпопеи и не думал что по этому поводу.

    Пошли, собралась куча народа, траля-ля-ля, никто ничего незнает зачем. Приходит это явление и запускает в большой кабинет, а затем закрывает на ключ и говорит приступим к сдаче пальчиков :ura:

    Мы им все ручки потом повымазывали своими отпечатками :evil: (Воды горячей небыло отмывать)

    Былаб мысля что катать будут, то почиталбы и х р е н и пошёл тудаб. А так :( :ass:

    ВсЁ ** *****
  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    15 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 1 февраля 2011 23:49 Редактировалось online_user, 2 раз(а).
    Morfiy:

    Оно. Ссылка есть в шапке. И составлено оно хитро - ОДР соответствует всему ... но только для военнобязанных, находящихся на 'воинской службе'. А про всех прочих военнобязанных - в решении скромно умалчивается.

    Как то не нашел я там такого. Вот цитата:

    Таким образом, Конституционный Суд полагает, что проведение обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не может рассматриваться как необоснованное ограничение конституционных прав этой категории граждан, поскольку указанные ограничения соразмерны конституционно значимым целям.

    Где тут на ходящихся на воинской службе?

    В соответствии с Законом Республики Беларусь "О воинской обязанности и воинской службе" военнообязанные, то есть граждане, состоящие в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований, являются резервом Вооруженных Сил и других воинских формирований на военное время, а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь. Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы.

    Таким образом, здесь показывается правомерность ограничений прав и свобод военообязанных, но только в применении к лицам, находящимся на государственной воинской службе. А если человек на ней не состоит? Быть военнобязанным - это не еще значит состоять на воинской (=государственной) службе.

    Уже обсуждалось, кстати

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24973977#24973977

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=25104675#25104675

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=25104952#25104952

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=25261919#25261919

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=26671884#26671884

Тема закрыта