Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59886

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59886
    # 9 января 2011 00:56
    krotr:

    Зря вы сказали, что отказываетесь. Можно было сказать, что не отказываетесь от дактилоскопической регистрации, но пока не желаете ее проводить именно сегодня. И вообще согласны пройти дакторегистрацию только после того, как вас туда вызовут по всем правилам.

    зачем? вы чего то боитесь?

    Отказ может быть интерпретирован как отказ исполнять закон, что может повлечь ответственность. При моем варианте вы остаетесь законопослушным гражданином. А по закону для откатки направление дает военкомат (а формы направления как мы знаем нет). У военкомата тоже ограничения на предмет причин вызова. Конституционный суд своим разъяснением сузил применимость закона на военнообязанных только во время нахождения их на службе. А на службе состоят только во время сборов. Поэтому достаточно того, что сегодня законными способами невозможно вызвать гражданина для откатки пальцев.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 9 января 2011 12:47

    Отказ может быть интерпретирован как отказ исполнять закон, что может повлечь ответственность.

    Ай, патрабаванне павінна быць законным, каб весці размову пра правывыя наступствы адмовы. Так што не мае значэння: ў твар паслаць, ці ўскосна :) Будзе карт-бланш -- намалююць хоць лаянку матам, не будзе -- так і будуць навязліва тэлефанаваць нейкія хуліганы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1058

    15 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль

    1058
    # 9 января 2011 12:47

    т.е. если у меня военник по НГМу есть то я не обязан идти пальцы откатывать?

    Dzieki ci Boze ze nie jestem moskalem
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59886

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59886
    # 9 января 2011 13:07
    Kong En Ge:


    Ай, патрабаванне павінна быць законным, каб весці размову пра правывыя наступствы адмовы. Так што не мае значэння: ў твар паслаць, ці ўскосна :) Будзе карт-бланш -- намалююць хоць лаянку матам, не будзе -- так і будуць навязліва тэлефанаваць нейкія хуліганы.

    Тут будет рассматриваться не законность требований, а ваш отказ исполнять закон. Не важно как вас спрашивают, но если вы ответите "я не отказываюсь дактилоскоироваться" означает, что вы не собираетесь исполнять закон. А ответ "я дактелоскопируюсь как только будут соблюдены все законные основания дляэтого" означает, что вы не отказываетесь от исполнения закона и хотите, что бы все действия полностью соответствовали закону.

    А так при желании органов любого можно и откатать и посадить. Было бы желание.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 9 января 2011 13:09
    ВолшебныйКролик:

    т.е. если у меня военник по НГМу есть то я не обязан идти пальцы откатывать?

    В настоящее время не обязан. Но обязательной дактилоскопической регистрации все таки подлежишь.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • aJlеkcaHдp Member
    офлайн
    aJlеkcaHдp Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #357216

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 10 января 2011 14:00

    Люди,ковыряться во всех страницах нет времени.Будьте добры,подскажите правовое обоснование отказа от срисовки пальцев.

    27 лет,НГМ(военник уже года два дома валяется).На днях позвонила мадам из РОВД и таким сладеньким голосом давай меня уговаривать зайти в РОВД.Я по телефону вроде согласился придти,но не пошел.:evil: уже дня три тарабанят с того же номера...игнорирую8)

  • aJlеkcaHдp Member
    офлайн
    aJlеkcaHдp Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #357216

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 10 января 2011 14:09
    MaxRusak:

    krotr :

    Зря вы сказали, что отказываетесь. Можно было сказать, что не отказываетесь от дактилоскопической регистрации, но пока не желаете ее проводить именно сегодня. И вообще согласны пройти дакторегистрацию только после того, как вас туда вызовут по всем правилам.

    зачем? вы чего то боитесь?

    Отказ может быть интерпретирован как отказ исполнять закон, что может повлечь ответственность. При моем варианте вы остаетесь законопослушным гражданином. А по закону для откатки направление дает военкомат (а формы направления как мы знаем нет). У военкомата тоже ограничения на предмет причин вызова. Конституционный суд своим разъяснением сузил применимость закона на военнообязанных только во время нахождения их на службе. А на службе состоят только во время сборов. Поэтому достаточно того, что сегодня законными способами невозможно вызвать гражданина для откатки пальцев.

    можно узнать,что за разьяснение КС?

  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    20 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 10 января 2011 14:24

    aJlеkcaHдp, смотрите шапку. Я по телефону тоже отказалась, сказала вызывайте официально)) По телефону также игнорирую.

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4705

    23 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4705
    # 10 января 2011 14:25

    aJlеkcaHдp, попросите вызвать положенным в данном случае и утвержденным МВД направлением на дакторегистрацию

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 10 января 2011 14:30
    pasha_2001:

    aJlеkcaHдp, попросите вызвать положенным в данном случае и утвержденным МВД направлением на дакторегистрацию

    Которого не существует :cry:

    Нет сейчас законных способов вызвать военнообязанного для прохождения дактилоскопирования. :znaika: И откатать тоже законным способом сейчас невозможно (если человек сам пришел по телефонному приглашению), потому что дактилоскопирование проводится только при наличии направления, которого для военнообязанных не существует в природе сейчас. :znaika:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • aJlеkcaHдp Member
    офлайн
    aJlеkcaHдp Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #357216

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 10 января 2011 14:31
    blood_mary:

    aJlеkcaHдp, смотрите шапку. Я по телефону тоже отказалась, сказала вызывайте официально)) По телефону также игнорирую.

    по шапке вроде получается что я обязан:insane: значит будем рассказывать им сказки про: конституцию,какое-то там разьяснение КС,"я исчо не созрел морально","а где моя повестка?"...:beer:

  • aJlеkcaHдp Member
    офлайн
    aJlеkcaHдp Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #357216

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 10 января 2011 14:33
    user909:

    pasha_2001:

    aJlеkcaHдp, попросите вызвать положенным в данном случае и утвержденным МВД направлением на дакторегистрацию

    Которого не существует :cry:

    Нет сейчас законных способов вызвать военнообязанного для прохождения дактилоскопирования. :znaika: И откатать тоже законным способом сейчас невозможно (если человек сам пришел по телефонному приглашению), потому что дактилоскопирование проводится только при наличии направления, которого для военнообязанных не существует в природе сейчас. :znaika:

    Вот спасибо!Толково и понятно!:super: Жду звонка из РОВД с нетерпением:jump:

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4705

    23 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4705
    # 10 января 2011 14:34

    aJlеkcaHдp, не повсетка, а направление

    "проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел"

    повесткой именно для снятия отпечатков вызывать права не имеют

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    20 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 10 января 2011 14:35

    aJlеkcaHдp, так по закону и обязаны вообще-то :) Просто нет законного способа заставить вас это сделать прямо сейчас. Ну и ответственности тоже нету))

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 10 января 2011 15:13

    aJlеkcaHдp,

    можно узнать,что за разьяснение КС?

    Не совсем это разъяснение. Это решение КС о соответствии закона о ГДР Конституции РБ: http://www.bankzakonov.com/republic_pravo_by_2010/blockm8/rtf-n5f3v4.htm

    blood_mary, по закону как раз таки не обязаны.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 10 января 2011 15:38

    были ли у кого проблемы при прописке в другой район Минска?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59886

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59886
    # 10 января 2011 16:17
    aJlеkcaHдp:


    можно узнать,что за разьяснение КС?

    http://www.bankzakonov.com/republic_pravo_by_2010/blockm8/rtf-n5f3v4.htm

    а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь. Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы.

    Т.е. убирая непосредственную службу и резерв читаем:

    а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь. Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы.

    Т.е. что бы состоять на государственной службе, не достаточно быть просто военнообязанным, а нужно еще в этот момент находится на сборах. В этом случае ограничение прав и свобод, которое происходит по мнению суда будет в рамках законодательства. Ведь КС признает, что ГДР ограничивает права и свободы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • aJlеkcaHдp Member
    офлайн
    aJlеkcaHдp Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #357216

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 10 января 2011 17:08

    дождался:ura: мило побеседовал минут 15 с дамой-следователем.Разговор прошел в русле "я ей про Фому,она мне про Ерёму":D По её словам,главное-указ "президента"...остальное детали.Консенсуса мы не достигли!Сказала,будет передавать мой отказ в соответствующие органы:lol: В какие именно уточнить затруднилась:wink:

  • Partyzan_ Hattrick Team
    офлайн
    Partyzan_ Hattrick Team

    526

    21 год на сайте
    пользователь #12264

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 10 января 2011 18:53
    MaxRusak:


    Отказ может быть интерпретирован как отказ исполнять закон, что может повлечь ответственность. При моем варианте вы остаетесь законопослушным гражданином. А по закону для откатки направление дает военкомат (а формы направления как мы знаем нет). У военкомата тоже ограничения на предмет причин вызова. Конституционный суд своим разъяснением сузил применимость закона на военнообязанных только во время нахождения их на службе. А на службе состоят только во время сборов. Поэтому достаточно того, что сегодня законными способами невозможно вызвать гражданина для откатки пальцев.

    Дык на зборы калі прызываюць, то адкатаць пальцы там могуць законна ці таксама павінна баць нейкая форма, якая не існуе?

  • le3Bue Senior Member
    офлайн
    le3Bue Senior Member

    1194

    18 лет на сайте
    пользователь #53196

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 11 января 2011 08:31

    Сказала,будет передавать мой отказ в соответствующие органыicon_lol.gif В какие именно уточнить затруднилась

    Надо было уточнить, мол что, уже РОВД не соответствующие органы? А не соответствующие чему? Закону?

    А раз не соответствующие тогда понятно почему не по процедуре вызывают....

    Большое спасибо вам, что я злоупотребил вашим доверием и вниманием, и слишком долго заставил себя, вас слушать себя....
Тема закрыта