Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 22:56 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    redgraham:

    Leo.mogilev:

    неуказание стоимости пользования

    "Стоимостью" пользования является возмещение определенных СТОРОНАМИ затрат Собственника.

    что это ещё за фантазии эксперта по найму??

    redgraham:

    А в социальном жилье люди не пользуются жп, только телефоном?

    пользование соцжильём государством выведено из оплаты

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    12163

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    12163
    # 12 марта 2025 23:00
    redgraham:

    Sergей:

    Вы втирали людям, что бессрочный договор найма является безвозмездным. А возмездный только срочный.

    Ты с дуба рухнул? Я писал, что в п.3.2. ТИПОВОГО договора ставится "прочерк".
    Это в твоей голове это становится "безвозмездным".

    Я красным выделил:

    redgraham:

    Ms.Robinson:

    Joker_888:

    redgraham, спасибо, а этот "бессрочный договор найма" подразумевает сниженную коммуналку?
    Насчет подарков в курсе :D . У меня ситуация имеет свои особенности.

    Если это договор найма, то будет налог и сумма в договоре будет за найм. Я правильно понимаю? Если так, то дорогая коммуналка будет дешевле.

    Да. Независимо от формы (срочный за деньги/бессрочный без оплаты)

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    1601884:

    VovanNew:

    1601884:

    Добрый день уважаемые. Что скажете... и по прайсу
    https://r.onliner.by/ak/apartments/863943

    кровать-пенал- на любителя.
    имхо не мой вариант, если б снимать/жить пришлось.

    прайс? на уровне конкурентов, которых у Вас на районе много,
    звонки покажут

    но говоря честно, я бы доплатил и жил бы тут, https://r.onliner.by/ak/apartments/922236
    в соседнем доме.
    нормальная кухня, нормальная просторная изолированная спальня

    Спасибо. возможно подвинусь в прайсе. Звонки пошли вялые

    Хм, месяц назад у вас были вялые звонки, а тут такой прогресс "за 3 дня" :-? А месяц простоя вы в "доходы" от бизнеса не считаете?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:02

    Sergей, обьясните там на вашей ветке эксперту ,что возмещаемая коммуналка —это не плата за пользование помещением

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    12163

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    12163
    # 12 марта 2025 23:04
    Leo.mogilev:

    Sergей, обьясните там на вашей ветке эксперту ,что возмещаемая коммуналка —это не плата за пользование помещением

    У меня уже сил нет объяснять. )))
    Нужно человек 5 как минимум.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:04
    Leo.mogilev:

    пользование соцжильём государством выведено из оплаты

    :trollface:

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:04

    раскрою сикрецик—к примеру,такие возмещения у тех же юрлиц не подпадают ни под какое налогообложние прибыли

    Добавлено спустя 46 секунд

    redgraham:

    Leo.mogilev:

    пользование соцжильём государством выведено из оплаты

    :trollface:

    да,вам смешно,а людям,там проживающим(инвалидам итд)—приятно

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:09

    в случае, если в соответствии с законодательными актами или договором найма жилого помещения наниматель жилого помещения обязан вносить плату за жилищно-коммунальные услуги, возмещать расходы на электроэнергию.
    Но Стороны решили, что Оплатой за пользование ЖП (Существенное условие договора) будет только телефон, а остальное Наймодатель оплатит сам

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Leo.mogilev:

    Sergей, обьясните там на вашей ветке эксперту ,что возмещаемая коммуналка —это не плата за пользование помещением

    Да вы сами попытайтесь

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:11
    redgraham:

    Leo.mogilev:

    что это ещё за фантазии эксперта по найму

    в случае, если в соответствии с законодательными актами или договором найма жилого помещения наниматель жилого помещения обязан вносить плату за жилищно-коммунальные услуги, возмещать расходы на электроэнергию.
    Но Стороны решили, что Оплатой за пользование ЖП (Существенное условие договора) будет только телефон, а остальное Наймодатель оплатит сам

    хорошие фэнтази,согласн,весенние
    а что еще там стороны порешили? я уже заинтригован

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    8196

    8 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    8196
    # 12 марта 2025 23:15 Редактировалось vogen, 2 раз(а).

    Если кратко подытожить:
    1) договора найма без указания стоимости аренды юридически существовать не может, т.к. нет одного из главных условий - оплаты за передачу в пользование, независимо от его статуса "зарегистрирован", без суда - всем плевать на это. Как только он попадает в суд, то может быть признан недействительным.
    2) договор найма может быть заключён на сумму и 1 рубль, что де-юре делает его "возмездным", де-факто - остаётся безвозмездным, но не имеющим ни малейшей возможности быть признанным недействительным. Главное оплачивать по 50 р. за комнату и всем пофигу, кто будет это делать: собственник или счастливый обладатель минской прописки его "родственник".

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:16

    платы за пользование жилым помещением отдельно для каждого такого плательщика, если иное не установлено настоящим Положением.
    5. Плата за основные жилищно-коммунальные услуги включает плату за:
    техническое обслуживание;
    санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома;
    техническое обслуживание лифта;
    текущий ремонт;
    капитальный ремонт;
    горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализацию), газо-, электро- и теплоснабжение, обращение с твердыми коммунальными отходами (далее – коммунальные услуги).
    6. Плата за дополнительные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за жилищно-коммунальные услуги, предоставляемые дополнительно к основным жилищно-коммунальным услугам в соответствии с договорами на оказание дополнительных жилищно-коммунальных услуг.

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:16
    Leo.mogilev:

    возмещаемая коммуналка —это не плата за пользование помещением

    статью ЖК ;)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:17

    телефона в них не поименовано

    Добавлено спустя 45 секунд

    redgraham:

    Leo.mogilev:

    возмещаемая коммуналка —это не плата за пользование помещением

    статью ЖК ;)

    это весь ЖК

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:19
    Leo.mogilev:

    платы за пользование жилым помещением отдельно для каждого такого плательщика, если иное не установлено настоящим Положением.
    5. Плата за основные жилищно-коммунальные услуги включает плату за:
    техническое обслуживание;
    санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома;
    техническое обслуживание лифта;
    текущий ремонт;
    капитальный ремонт;
    горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализацию), газо-, электро- и теплоснабжение, обращение с твердыми коммунальными отходами (далее – коммунальные услуги).
    6. Плата за дополнительные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за жилищно-коммунальные услуги, предоставляемые дополнительно к основным жилищно-коммунальным услугам в соответствии с договорами на оказание дополнительных жилищно-коммунальных услуг.

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Это к чему? :-?

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    8196

    8 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    8196
    # 12 марта 2025 23:19
    abc1963:

    vogen:

    А будет ли считаться просто оплата коммунальных нанимателем предоставлением квартиры за плату?

    3.2. вносить плату за пользование жилым помещением в сроки.......в размере.......
    3.3. вносить плату за жилищно-коммунальные услуги за каждый истекший месяц не позднее 25-го числа следующего за ним месяца, если иное не установлено настоящим договором или законодательными актами, на основании платежных документов, предоставляемых в соответствии с законодательством;

    это разные платежи.

    Вот ответ, который для меня лично расставил все точки над Ё.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:20 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    redgraham:

    Leo.mogilev:

    возмещаемая коммуналка —это не плата за пользование помещением

    статью ЖК ;)

    псм571—

    Наниматель жилого помещения государственного жилищного фонда кроме обязанности внесения платы за жилищно-коммунальные услуги и возмещения расходов на электроэнергию несет обязанность внесения платы за пользование жилым помещением со дня заключения договора найма жилого помещения государственного жилищного фонда.
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    ст56 ЖК—

    2. Наниматель жилого помещения обязан:
    использовать жилое, подсобные и вспомогательные помещения и находящееся в них оборудование в соответствии с их назначением;
    вносить плату за жилищно-коммунальные услуги и (или) плату за пользование жилым помещением,

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk1200428 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 24 секунды

    redgraham:

    Leo.mogilev:

    платы за пользование жилым помещением отдельно для каждого такого плательщика, если иное не установлено настоящим Положением.
    5. Плата за основные жилищно-коммунальные услуги включает плату за:
    техническое обслуживание;
    санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома;
    техническое обслуживание лифта;
    текущий ремонт;
    капитальный ремонт;
    горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализацию), газо-, электро- и теплоснабжение, обращение с твердыми коммунальными отходами (далее – коммунальные услуги).
    6. Плата за дополнительные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за жилищно-коммунальные услуги, предоставляемые дополнительно к основным жилищно-коммунальным услугам в соответствии с договорами на оказание дополнительных жилищно-коммунальных услуг.

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Это к чему? :-?

    к нахождению вами там телефона

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:22
    vogen:

    Если кратко подытожить:

    Ну хоть не влазьте :weep:
    Желтобрюх, вон, клиентам интернет бесплатный предоставляет и никто его за это не уличает, а некоторые и коммуналку на себя берут

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37096

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37096
    # 12 марта 2025 23:24 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    а знаете почему там стоит и(или)? выше в ст56жк

    vogen:

    Если кратко подытожить:
    1) договора найма без указания стоимости аренды юридически существовать не может, т.к. нет одного из главных условий - оплаты за передачу в пользование, независимо от его статуса "зарегистрирован", без суда - всем плевать на это. Как только он попадает в суд, то может быть признан недействительным.
    2) договор найма может быть заключён на сумму и 1 рубль, что де-юре делает его "возмездным", де-факто - остаётся безвозмездным, но не имеющим ни малейшей возможности быть признанным недействительным. Главное оплачивать по 50 р. за комнату и всем пофигу, кто будет это делать: собственник или счастливый обладатель минской прописки его "родственник".

    ну да

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:25
    vogen:

    Вот ответ, который для меня лично расставил все точки над Ё.

    3.2. вносить плату за пользование жилым помещением в сроки до 25 го числа текущего месяца, в размере стоимости жилищно-коммунальных услук [и далее много много текста]

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    8196

    8 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    8196
    # 12 марта 2025 23:25 Редактировалось vogen, 1 раз.
    vogen:

    Если кратко подытожить:
    1) договора найма без указания стоимости аренды юридически существовать не может, т.к. нет одного из главных условий - оплаты за передачу в пользование, независимо от его статуса "зарегистрирован", без суда - всем плевать на это. Как только он попадает в суд, то может быть признан недействительным.
    2) договор найма может быть заключён на сумму и 1 рубль, что де-юре делает его "возмездным", де-факто - остаётся безвозмездным, но не имеющим ни малейшей возможности быть признанным недействительным. Главное оплачивать по 50 р. за комнату и всем пофигу, кто будет это делать: собственник или счастливый обладатель минской прописки его "родственник".

    А чтобы совсем всё по-грамотному собственнику сделать - лучше поставить плату в 50 р. (если 1-комнатная квартира) и тогда споров с охреневшим вдруг как всегда неожиданно для собственника вкрай спустя время "родственником" по поводу компенсации налога - не будет.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2748

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 12 марта 2025 23:29

    И да, бессмысленная фраза:

    если иное не установлено настоящим договором или законодательными актами, на основании платежных документов, предоставляемых в соответствии с законодательством;

    Или установи, или не пиши...