Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 21 апреля 2014 12:26
    Jester:

    оба оленя выполняют маневр поворота. Накажут того

    если нарушают оба, почему вы уверены, что накажут одного ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 21 апреля 2014 12:38

    viks, при повороте налево накажут того кто справа, в любом случае, хоть одна полоса на дороге, хоть пять
    исключение - наличие знака разрешающего поворот налево из двух полос

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 апреля 2014 12:41
    viks:

    Jester:

    оба оленя выполняют маневр поворота. Накажут того

    если нарушают оба, почему вы уверены, что накажут одного ?

    не люблю, когда выдирают полфразы. Я же по-моему понятно написал - накажут того, кто придумает "неправильную" историю, т.е. того, кто сам расскажет, что нарушил ПДД, а другой, более умный водитель скажет, что, к примеру, ехал прямо.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 21 апреля 2014 12:48 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    Бумер_OK:

    можно посмотреть техдокументацию? или это собственные догадки?

    А вы сами ее хоть раз видели? Я вот при работе с технической документацией в последнее время все чаще сталкиваюсь с такой фразой, что только те параметры, на которые указаны допуски, нормируются. Параметры, без допусков приведены для информации и могут отличаться от указанных.

    Теперь я хочу вас спросить, где в ТТХ на авто вы видели хоть один допуск? Есть ли хотя бы у одного производителя упоминание о точности спидометра?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 21 апреля 2014 12:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Tofsla:

    Я вот при работе с технической документацией в последнее время все чаще сталкиваюсь с такой фразой, что только те параметры, на которые указаны допуски, нормируются. Параметры, без допусков приведены для информации и могут отличаться от указанных.

    ну, и в чём проблема?
    вам же об этом и писали, ставьте колеса и шины указанные производителем, показания спидометра будут соответствовать допуску
    "паставлю себе катки ат белаза и буду ехать +\-30 км\час" - это ваша личная проблема

    и вы так и не ответили, если штрафуют при 103км\час а на спидометре 97, где ваши "допуски"?)
    только не надо опять про 130 и прочее, конкретно можете, аргументированно? без "логика", "реальность" и прочее? какой-нибудь осмысленный ответ, по закону а не по "минским пдд" как у жуестера

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 21 апреля 2014 13:21
    Tofsla:

    Теперь я хочу вас спросить, где в ТТХ на авто вы видели хоть один допуск? Есть ли хотя бы у одного производителя упоминание о точности спидометра?

    З.Ы. Не мое если че.
    З.З.Ы. Tofsla, споришь на пустом месте. В ПДД нигде не указано, КАК именно водитель должен соблюдать скорость.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 21 апреля 2014 13:22
    Jester:

    не люблю, когда выдирают полфразы. Я же по-моему понятно написал - накажут того, кто придумает "неправильную" историю, т.е. того, кто сам расскажет, что нарушил ПДД, а другой, более умный водитель скажет, что, к примеру, ехал прямо.

    не люблю засорять сообщение лишней информацией.
    если нарушили оба - накажут обоих, если ГАИцы не тупые (хотя таковых большинство :) )

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • BaRsupillamy Senior Member
    офлайн
    BaRsupillamy Senior Member

    1811

    18 лет на сайте
    пользователь #72140

    Профиль
    Написать сообщение

    1811
    # 21 апреля 2014 13:40

    ок, всем спасибо :) просто хотел узнать пункт правил, в котором это написано... что там написано, я примерно знал...

    Бояться глупо (с) Достучаться до небес
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 21 апреля 2014 13:41
    nivi44ok:

    З.З.Ы. Tofsla, споришь на пустом месте. В ПДД нигде не указано, КАК именно водитель должен соблюдать скорость.

    Наверное ты прав. Этим гуманитариям не объяснить что такое допуск и для чего он нужен.

    Приведенная норма расчета показаний спидометра, лишь подтверждает, что показания (а не сама скорость) завышены. И это общая рекомендация для производителей, а не реальная калибровка экземпляра авто

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 21 апреля 2014 14:34

    вопрос, кто нарушает и нарушает ли?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 21 апреля 2014 14:40
    Бумер_OK:

    вопрос, кто нарушает и нарушает ли?

    если без знаков направление движение по полосам, то зеленый

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21471

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21471
    # 21 апреля 2014 14:45
    Бумер_OK:

    =15:

    даже спидометры во многих авто настроены, что несколько врут в большую сторону.

    можно посмотреть техдокументацию? или это собственные догадки?

    Средняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН N39 может быть только положительной и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 21 апреля 2014 14:48
    Tofsla:

    Бумер_OK:

    вопрос, кто нарушает и нарушает ли?

    если без знаков направление движение по полосам, то зеленый

    обратите внимание что на куйбышева знака "односторонне движение" нет
    но на перекрестке сыдько-куйбышева висит "кирпич" на въезде на куйбышева

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21471

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21471
    # 21 апреля 2014 14:49
    Бумер_OK:

    вопрос, кто нарушает и нарушает ли?

    Зеленый.

    П.С. Таких шустрых очень любит ГАИ принимать на развязке МКАД-Игуменский под мостом.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 21 апреля 2014 15:01 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    HighAley:

    Вот как с такими бороться?
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5461367&start=3520#p60029555
    Это пешеходы, которые явно нарушали ПДД, чем вышли за пределы соблюдения ПДД и потеряли своё преимущество пересечения проезжей части. Я всегда стараюсь смотреть на светофор для пешеходов, и если там горит красный, то и в другой раз буду сигналить, если только пешеходы не будут заканчивать переход дороги.

    Elv:

    если пешеход идет на красный свет - этим самым нарушая пдд, и чтобы его тупо не сбить нужно остановиться! пункт 100 противоречит пункту 16.1.

    Elv:

    Бумер_OK пункт 100 разрешает нарушать пдд пешеходам на регулируемом пешеходном переходе если горит красный им свет - то есть водитель в любом случае должен уступить дорогу, но пешеходов не должно быть в это время на пешеходном переходе. ключевые слова выделены жирным.

    :trollface:

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 апреля 2014 15:01
    viks:

    Jester:

    не люблю, когда выдирают полфразы. Я же по-моему понятно написал - накажут того, кто придумает "неправильную" историю, т.е. того, кто сам расскажет, что нарушил ПДД, а другой, более умный водитель скажет, что, к примеру, ехал прямо.

    не люблю засорять сообщение лишней информацией.
    если нарушили оба - накажут обоих, если ГАИцы не тупые (хотя таковых большинство :) )

    тут не лишняя информация была, а ключевое в моей фразе. И даже если нарушают оба, в 99% случаев в ДТП все-равно виновен только один

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    Lonewolf:

    Бумер_OK:

    вопрос, кто нарушает и нарушает ли?

    Зеленый.

    П.С. Таких шустрых очень любит ГАИ принимать на развязке МКАД-Игуменский под мостом.

    если для водителей нет знака, говорящего, что там одностороннее движение, хотя де-факто там одностороннее, то виновата неправильная организация ДД, ну а по ПДД конечно же красный в этом случае

  • MIV Senior Member
    офлайн
    MIV Senior Member

    1313

    16 лет на сайте
    пользователь #136237

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 21 апреля 2014 15:07
    Lonewolf:

    П.С. Таких шустрых очень любит ГАИ принимать на развязке МКАД-Игуменский под мостом.

    Вместо того, чтоб разрешить там поворот с двух полос. Хвост желающих повернуть иногда на кольцевой растягивается, что очень не безопасно. Разрешение поворота с двух полос на мой взгляд улучшело бы ситуацию.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 21 апреля 2014 15:09
    Jester:

    если для водителей нет знака, говорящего, что там одностороннее движение,

    знака там нет, ни с одной из сторон, но есть разметка

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 апреля 2014 15:22

    Бумер_OK, значит по ПДД там двустороннее движение, соответственно поворачивать должны с правого ряда

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21471

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21471
    # 21 апреля 2014 16:20
    MIV:

    Вместо того, чтоб разрешить там поворот с двух полос. Хвост желающих повернуть иногда на кольцевой растягивается, что очень не безопасно. Разрешение поворота с двух полос на мой взгляд улучшело бы ситуацию.

    Для этого придется запретить проезд прямо. :)

    VW Touareg 3.6 FSI