Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4649

    24 года на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4649
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 8 раз(а).

    LCD Мониторы. Обсуждение. Выбор. Поехали.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 15:48
    EmptyW:

    есть что-то получше в категории 200-300$

    EmptyW, если не хотите брать WQHD IPS, тогда лучше остановиться на VA FHD - в плане чёткости и контрастности это лучше, чем AH-IPS FHD или PLS FHD за +/- 250$.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 15:50

    только в плане контрастности - чёткость на одном разрешении и диагонали одинакова

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 15:58
    Alhlm:

    чёткость на одном разрешении и диагонали одинакова

    Alhlm, не всегда, не дорогие IPS/PLS и с цветопередачей не дружат, и "мыльные" бывают, и "glow"-эффект, и чёрный, который - серый, причём разный серый под разными углами...

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 16:00

    Чёткость к цветопередаче не имеет отношения

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    kode:

    и "мыльные" бывают, и "glow"-эффект, и чёрный, который - серый, причём разный серый под разными углами

    Это уже косяки экземпляров - где то больше, где то меньше - ЖК все этим грешат.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 16:17
    Alhlm:

    Чёткость к цветопередаче не имеет отношения

    Alhlm, там всё взаимосвязано. Теоретически количество точек на дюйм при одном и том же разрешении одинаковое, однако AMVA+ - это полноценная восьмибитная матрица с нормальными пикселями, а бюджетные IPS/PLS - это 6-ти битные панели с урезанными пикселями и интерполяцией.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 16:18 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).

    покуй на пиксели и матрицу - чёткость зависит только от разрешения и качества сигнала\контента

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 16:48 Редактировалось kode, 2 раз(а).
    Alhlm:

    чёткость зависит только от разрешения и качества сигнала\контента

    Alhlm, не правда. Чёткость зависит исключительно от расстояния между пикселями. Если уменьшение размера пикселя будет компенсироваться увеличением межпиксельного интервала, то это приведёт к потере чёткости изображения на экране. Сравните чёткость FHD телевизора 50" и FHD монитора 22" c одинаковым сигналом и контентом.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 17:01 Редактировалось Alhlm, 4 раз(а).
    kode:

    Чёткость зависит исключительно от расстояния между пикселями

    нет, их размер важнее

    Добавлено спустя 41 секунда

    kode:

    Если уменьшение размера пикселя будет компенсироваться увеличением межпиксельного интервала, то это приведёт к потере чёткости изображения на экране

    это маразм - какой смыл увеличивать межпиксельный интервал?

    Добавлено спустя 44 секунды

    kode:

    Сравните чёткость FHD телевизора 50" и FHD монитора 22" c одинаковым сигналом и контентом

    У них разный размер пикселей

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    Расстоянием между пикселями можно пренебречь - оно около трети субпикселя по вертикали - а по горизонтали вообще смехотворно

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    kode:

    У AH-IPS размер пикселя 0,274мм, а у AMVA+ 0,311мм

    Все зависит от размера пикселя, тип матрицы вообще не играет роли

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4108

    19 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4108
    # 23 октября 2016 17:29
    Alhlm:

    будто на 24 реально заметить разницу UHD и QHD

    эта разница настолько существенна, что она видна даже тем, у кого катаракта, глаукома и коньюктивит. и даже если левый глаз дёргается - все равно видно. но когда денег в кошельке нет даже на FHD, то конечно, сразу ничего и не видно. :trollface:

    Alhlm:

    да, для работы с графикой - возможно, но для игр - это не лучший вариант(при ограниченном бюджете)

    эт ничего, что для игр монитор выбирается по остаточному принципу: на те деньги, что остались после покупки видеокарты. чахлый бюджет - играй в пасьянс, и про игры забудь. неужели те, кто собирает комп чтобы поиграть как следует, будут брать чахлые видюшки и дорогой монитор? а если есть деньги на GTX1080, то и на QHD/UHD монитор - найдутся. причём со сдачи от GTX1080.

    Alhlm:

    не верю

    перевожу: "не хочу верить, пока не могу купить даже FHD, занимаюсь самовнушением."

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 17:34
    Mahagam:

    эта разница настолько существенна, что она видна даже тем, у кого катаракта, глаукома и коньюктивит

    бред

    Добавлено спустя 50 секунд

    Mahagam:

    будут брать чахлые видюшки и дорогой монитор?

    С каких пор дорогой монитор стал стоить 250-300$?

    Добавлено спустя 27 секунд

    Mahagam:

    а если есть деньги на GTX1080

    Человек не говорил о наличии 1080

    Добавлено спустя 57 секунд

    Mahagam:

    пока не могу купить даже FHD

    могу купить и 10 4к, но зачем, если нынешний монитор вполне устраивает :-?
    ...не рационально

    Добавлено спустя 14 секунд

    вот если сломается....

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 17:58 Редактировалось kode, 1 раз.
    Alhlm:

    У них разный размер пикселей

    Alhlm, правильно: у них разный размер пикселей, у них разная плотность пикселей на дюйм, у них разное межпиксельное расстояние - из этого всего складывается чёткость изображения и она тоже бывает разная при одинаковом разрешении (опять сравниваем FHD 22" и 50";)

    Alhlm:

    какой смыл увеличивать межпиксельный интервал?

    это не злая воля, а издержки технологии производства той или иной панели.

    Alhlm:

    нет, их размер важнее

    угу, размер пикселя UHD 22" панели 0.1245мм, а FHD 22" панели 0.248мм, где чёткость выше? Правильно - там, где межпиксельное расстояние меньше за счёт б0льшей плотности.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4108

    19 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4108
    # 23 октября 2016 18:00
    Alhlm:

    бред

    бред это заявления что разницы не видно. и вот почему-то большинство со мной согласны.

    Alhlm:

    С каких пор дорогой монитор стал стоить 250-300$?

    вот как денег на фхд у некоторых нет - для тех и 250-300 - дорого очень :trollface:

    Alhlm:

    Человек не говорил о наличии 1080

    и не говорил про отсутствие.

    Добавлено спустя 17 минут 27 секунд

    Alhlm:

    могу купить и 10 4к, но зачем, если нынешний монитор вполне устраивает

    кому вы врёте? себе?

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 18:40 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    kode:

    равильно: у них разный размер пикселей, у них разная плотность пикселей на дюйм, у них разное межпиксельное расстояние - из этого всего складывается чёткость изображения и она тоже бывает разная при одинаковом разрешении (опять сравниваем FHD 22" и 50"

    межпиксельное расстояние не существенно

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    kode:

    угу, размер пикселя UHD 22" панели 0.1245мм, а FHD 22" панели 0.248мм, где чёткость выше? Правильно - там, где межпиксельное расстояние

    Правильно - там, где меньше пиксель.

    kode:

    за счёт б0льшей плотности

    А за что достигается бОльшая плотность? Правильно - за счёт уменьшения пикселя.
    Нигде нет характеристик межпиксельного пространства, зато везде идёт речь о размере пикселя
    Приведите пример, когда с одним и тем же размером пикселя плотность отличается :)

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    Mahagam:

    бред это заявления что разницы не видно. и вот почему-то большинство со мной согласны.

    С такими спорить - то же что доказывать религиозным фанатикам, что их религия - глупость.
    ...надоело.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 20:00
    Alhlm:

    Приведите пример, когда с одним и тем же размером пикселя плотность отличается

    Alhlm, пиксель - это абстрактная светящаяся область на экране, размеры которой вычисляются калькулятором, исходя от разрешения и диагонали экрана, однако свечение этой области осуществляется субпикселями и в зависимости от их размера и плотности прилегания к соседям определяется чёткость изображения. У некоторых панелей субпиксели, излучающие свет занимают 25% площади, при этом черное межпиксельное пространство имеет 75% площади. У некоторых панелей структуры излучающие свет занимают 40% площади, там чёткость выше и контрастность тоже.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 20:05
    kode:

    пиксель - это абстрактная светящаяся область на экране

    нет, это вполне себе реальный элемент, который можно увидеть.

    kode:

    однако свечение этой области осуществляется субпикселями и в зависимости от их размера и плотности прилегания к соседям определяется чёткость изображения.

    В первую очередь размер. Ладно расстояние между пикселями, но между субпикселями можно точно принебречь.

    kode:

    У некоторых панелей субпиксели, излучающие свет занимают 25% площади, при этом черное межпиксельное пространство имеет 75% площади

    Скиньте хоть одну фотку этого убожеста

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    ...откуда эти цифры 25%, 40% где пруфы?

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    я уже скидывал фотки и 4к панели и FHD - там межпиксельное пространство пренебрежимо мало - ну станет немного меньше вертикальное - это большой погоды не сделает, т.к размер пикселя существенно больше

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 20:51
    Alhlm:

    размер пикселя существенно больше

    Alhlm, блин - пиксель светящаяся область стандартного размера, субпиксели её подсвечивающие - не стандартные, их вариантов великое множество. В частности АН-IPS имеют мелкие урезанные субпиксели и большое межпиксельное расстояние, возникающую из-за которого зернистость изображения, сглаживают интерполяцией. Субпиксели AMVA - полноценные крупные, плотно прилежащие друг к другу. Без всякой интерполяции дают высокую чёткость и контрастность изображения.

    Alhlm:

    Скиньте хоть одну фотку этого убожеста

    это надо углубиться в тематические форумы по дисплеям 4PDA и IXBT, там маньяки под микроскопами считают светящиеся точки, постят фотки субпиксельных картинок различных панелей, я уже устал, писать на эту тему больше не буду.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 20:59
    kode:

    я уже устал, писать на эту тему больше не буду.

    не ладно, отдохни, может завтра будут более стоящие аргументы :)

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    kode:

    пиксель светящаяся область стандартного размера, субпиксели её подсвечивающие - не стандартные, их вариантов великое множество.

    В том то и дело, что не важно какие субпиксели - важны лишь итоговые размеры пикселя.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 23 октября 2016 21:13
    Alhlm:

    В том то и дело, что не важно какие субпиксели - важны лишь итоговые размеры пикселя.

    Alhlm, да нет же, при увеличении межпиксельного расстояния увеличивается зернистость, это по-моему даже в википедии написано.

    Alhlm:

    более стоящие аргументы

    вот

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 октября 2016 21:18
    kode:

    вот

    то же мне аргумент - посредственная статья сомнительного ресурса
    ....даже в ней указано, что увеличивают межпиксельное расстояние лишь в ТВ, потому что любому адекватному человеку понятно, что такой экран в качестве монитора будет не пригоден :molotok:

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    ...наверняка так делали лишь на ТВ для увеличения их размеров в эпоху отсутствия разрешений, больше FHD, сейчас это не имеет смысла.

  • Asmodeus Senior Member
    офлайн
    Asmodeus Senior Member

    2854

    23 года на сайте
    пользователь #4312

    Профиль
    Написать сообщение

    2854
    # 23 октября 2016 21:22
    Alhlm:

    не верю

    Alhlm:

    С такими спорить - то же что доказывать религиозным фанатикам, что их религия - глупость.

    :trollface:

    Due to recent budget cuts, the light at the end of tunnel has been turned off.