Бесплатная юридическая помощь (3)

Canystra:

Leo.mogilev:

хулиганские действия—это ,повтрю в третий разик,действия неуважения к общественному порядку—вне всякой связи,убежал ли правонарушитель или ускакал

Нет это важно, именно , что бы отделить мух от котлет (с) Впрочем, вы , конечно же, можете иметь и такое мнение.

Добавлено спустя 48 секунд

Canystra:

Leo.mogilev:

наслаждайтесь—
https://rulaws.ru/koap/Razdel-II/Glava-12/Statya-12.35/#:~:text=% ... 0%BD%D1%8B.

Ага

Там такой же иксперт кк и вы, наверно.
Вы должны знать, кто имеет право толкования закона.

я не эксперт,но такой чуши как вы не извергаю

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

вот комментарий уже к КоАП РФ—
https://www.kodap.ru/razdel-2/glava-12/st-12-35-koap-rf#:~:text=% ... 0%B5%D0%B9.

И?

К сожалению, в диспозиции комментируемой статьи не называются конкретные меры, применение которых можно квалифицировать как незаконное ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его

или

Имеющая место неопределенность в формулировании гипотезы и диспозиции статьи сводят к минимуму возможность применения данной статьи, особенно в тех случаях, когда в качестве потерпевших выступают иные, нежели водители, участники дорожного движения.

Т.е. иными словами: х.з как там. но мыщетаем так.
Причем, мы-россияне.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

Я понимаю, что законы не боги пишут. Но должна быть ссылка на правоприменительную практику, что бы утверждать что это так, а никак иначе.

для начала выяснилось кто субьекты правонарушения;

а под диспозицию уже можно подвести различные деяния ;

так как в законе и прописано"ИНЫЕ..."

Canystra:

Leo.mogilev:

хулиганские действия—это ,повтрю в третий разик,действия неуважения к общественному порядку—вне всякой связи,убежал ли правонарушитель или ускакал

Нет это важно, именно , что бы отделить мух от котлет (с) Впрочем, вы , конечно же, можете иметь и такое мнение.
.

ващета—это мнение ВС РБ—
плиз—
для уголовного хулиганства —

Грубое нарушение общественного порядка может выражаться в совершении таких действий, которые повлекли срыв массового мероприятия, временное прекращение нормальной деятельности учреждения, предприятия, общественного транспорта и т.п., а также причинение вреда здоровью, законным правам и интересам человека. Эти деяния могут проявляться в длительном и упорно не прекращающемся нарушении общественного спокойствия, уничтожении или повреждении имущества, избиении потерпевших.

Явное неуважение к обществу характеризуется заведомым пренебрежением виновным общепринятыми нормами поведения в обществе, активным противопоставлением своей личности интересам общества или отдельных лиц, в том числе и в таких местах, которые не принято считать общественными, например лес, пустырь, поскольку соблюдение общественного порядка направлено на обеспечение спокойствия не только больших групп граждан, но и каждого члена общества в отдельности.

для коап нет "грубого",все остальное итд итп — по аналогии закона аналогично

Canystra:

Leo.mogilev:

для начала выяснилось кто субьекты правонарушения;

Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

а под диспозицию уже можно подвести различные деяния ;

Добавлено спустя 23 секунды

так как в законе и прописано"ИНЫЕ..."

Даже если натянув "сову на глобус" представить что какой-то физик может лишить другого физика "права", не возможности, а именно права,

а равно иное незаконное ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию –

, то выдергивание штекера ну никак не тянет на ограничение права. Даже на препятствие не тянет.
И да, сначала надо выяснять не кто субъект, а было ли правонарушение, и какое.

еще разок—

Статья 18.24. Ограничение прав на управление и пользование транспортным средством и его эксплуатацию

Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных законодательством мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию (блокировка колес, снятие регистрационных знаков, принудительное направление на сдачу экзаменов по теории и практике вождения лиц, получивших в установленном порядке водительские удостоверения), а равно иное незаконное ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию –
влекут наложение штрафа в размере от пятнадцати до двадцати базовых величин.

Canystra:

.
И да, сначала надо выяснять не кто субъект, а было ли правонарушение, и какое.
?

не врите;
надо знать для начала именно субьектность—на кого распространяется норма.
если на физлицо не распространялась бы норма—оно бы уже завтра заблокировало бы во дворе неугодные авто итд

Canystra:

Leo.mogilev:

для коап нет "грубого",все остальное итд итп — по аналогии закона аналогично

Удивительная способность на черное говорить- белое , не моргнув глазом.
Нету ничего общего.

отсторнируйте грубое (то что применяется в УК РБ))итд—и останется неуважение к обществу для административного хулиганства

ВС РБ—

Судам следует иметь в виду, что субъективная сторона хулиганства выражается в виде (исключено слово «прямого») умысла на грубое нарушение общественного порядка с мотивом явного неуважения к обществу. На это, в частности, может указывать совершение виновным без какого-либо повода или же с использованием незначительного повода со стороны потерпевшего действий, свидетельствующих о стремлении проявить свое неуважение к обществу и продемонстрировать пренебрежение к общепринятым правилам общежития, правам иных лиц, показать свое физическое превосходство, способность к бесчинству, о желании унизить и подавить другого человека, надругаться над его интересами или интересами общества

это по УК

Статья 19.1. Мелкое хулиганство

Оскорбительное приставание к гражданам и другие умышленные действия, нарушающие общественный порядок, деятельность организаций или спокойствие граждан и выражающиеся в явном неуважении к обществу, –

—
а это по КоАП.
сходство имеется?

ваше мнение понятно

повесьте над кроваткой—

продемонстрировать пренебрежение к общепринятым правилам общежития, правам иных лиц, показать свое физическое превосходство, способность к бесчинству, о желании унизить и подавить другого человека, надругаться над его интересами или интересами общества

а также это—

Основаниями для начала административного процесса являются достаточные данные, указывающие на признаки административного правонарушения, предусмотренного Особенной частью КоАП, если при этом отсутствуют обстоятельства, исключающие административный процесс.

лица.
Статья 9.6. Обстоятельства, исключающие административный процесс

1. Обстоятельствами, исключающими административный процесс в отношении физического лица, являются:

2) отсутствие в деянии состава административного правонарушения;

это в том числе,когда не тот субьект

Canystra:

Leo.mogilev:

ваше мнение понятно

Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

повесьте над кроваткой—

продемонстрировать пренебрежение к общепринятым правилам общежития, правам иных лиц, показать свое физическое превосходство, способность к бесчинству, о желании унизить и подавить другого человека, надругаться над его интересами или интересами общества

Часто по гражданским делам, где, я так понимаю, вы бываете участником, проигравшая сторона (нарушитель общепринятых правил) привлекается за хулиганство?
Любой вменяемый человек не увидит переключении штекера из одной машины в другую это

продемонстрировать пренебрежение к общепринятым правилам общежития, правам иных лиц, показать свое физическое превосходство, способность к бесчинству, о желании унизить и подавить другого человека, надругаться над его интересами или интересами общества

выше я все расповедал,умные поймут

Canystra, я так понимаю что в обсуждаемой ситуации вообще нет никаких нарушений закона? и любой гражданинин может совершенно свободно и спокойно совершать такие действия на регулярной основе?

спасибо всем отписавшимся.

в свете ответа vogen поясню немного насчет второй ситуации

vogen:

deres:

ну и чтобы 2 раза не ходить слегка изменим условия. Автомобиль 1 уже самостоятельно закончил заряжаться, но кабель остался подключенным к автомобилю. Дальше все тоже самое-приехала машина 2, водитьль 2 достает самостоятельно кабель из порта чужого автомобиля и начинает себя заряжать
вопрос- что нарушил водитель 2, какое наказание ему грозит?

Ничего

в реальности этот расклад не сильно отличается от первого варианта. Дело в том, что зарядка автомобиля на медленной зарядке = длительный процесс, во время которого могут произойти любые программные сбои, приводящие к обрыву зарядной сессии. При этом через приложение можно удаленно контролировать процесс зарядки и удаленно перезапускать ее (возобновлять заряд), при условии что кабель все еще подключен к автомобилю. И достать кабель из машины, которая визуально якобы не заряжается=лишить возможности владельца машины возобновить зарядку.

через несколько недель получу ответ рувд по поводу данной ситуации, обязательно его обнародую

96_JkO:

Интересно как было по факту у вас

оба имели место
до ровд дошел первый

96_JkO:

непонятно зачем вы приводите два кейса.

потому что мне интересны они оба. в сообществе электромобильщиков мнения кардинально разнятся. одни считаю что можно безнаказанно перетыкать кабель, вторые не менее радикально грозят милицией, тюрьмой и небесными карами.

хочется понять кто прав

deres:

на зарядке электроавтомобиля приезжает другой автомобиль, его водитель обрывает активную зарядную сессию, достает из чужой машины зарядный кабель и начинает заряжать себя (за собственные деньги)

хулиган - тк действует наперекор установленным в обществе правилам. Если нанёс своими действиями ущерб, - заплатит

96_JkO:

Если нанёс своими действиями ущерб, - заплатит

если не нанес?

deres:

одни считаю что можно безнаказанно перетыкать кабель,

это то же самое как передвинуть авто соседа на проезжую часть и занять его парковочное место. Как вытолкнуть школьника из очереди и купить себе пиво

Leo.mogilev:

deres, 18.24 на физлиц нарушителей распространяется?

никто никого прав не лишал, не трогайте эту статью