Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

leksi1993, мое мнение - это очередной косяк в ПДД, т.к. понятие "поворот" в них не определен. Вот еще один пример приведу: возьмите вашу ситуацию и приложите на Y-образный перекресток, на какое ответвление будет действовать знак 40, если он стоял в нижней части Y? Если в нижней части три полосы, то какую нужно/можно занимать при движении налево/направо?

Морж:

igres:

совершенно иная ситуация

чем иная?

тем, что в предыдущем случае стоит знак главная дорога, которая изменяет направление и этот случай отдельно регулируется пунктами 109 и 110. В вашем случае действует 111, как этого можно не понимать? В вашем случае нужно лишь определить у кого помеха справа. Судя по нашей дискуссии это тоже косяк в ПДД, т.к. единого мнения не существует, хотя лично мне кажется что если чисто по буквам читать, то в разных случаях справа может приближаться как одна машина, так и вторая по отношению к другой.

Морж, если это такой же случай, что описала leksi в ее предыдущем посте, то формально подходит, если нет и невозможно определить главную дорогу, то опять-таки мимо. Хотя вопрос интересный. Можно даже не рисовать так криво, а сделать обычный T-образный перекресток. Думаю здесь все-таки уже будет 69 пункт с тем же результатом

PS кстати, на последней картинке если вы едете на месте синего прямо, а красный налево, вы же, надеюсь, ему уступаете?

40867, благодарю

igres:

leksi1993, мое мнение - это очередной косяк в ПДД, т.к. понятие "поворот" в них не определен. Вот еще один пример приведу: возьмите вашу ситуацию и приложите на Y-образный перекресток, на какое ответвление будет действовать знак 40, если он стоял в нижней части Y? Если в нижней части три полосы, то какую нужно/можно занимать при движении налево/направо?

если из нижней части можно поехаь в 2 ответвления, то на оба. если 3 полосы, но есть знаки движения по полосам - занимаем полосу согласно им. нет - занимаем соответственно крайние положения.

dmitry_cx, да нет же, у поворачивающего включен левый поворотник, о его намерениях развернуться, а не повернуть налево мы знать не обязаны. При повороте направо, у нас помехи справа нет. Вот если бы мы проезжали прямо или налево (на разворот), тогда уступали бы приближающимся справа. (p/s речь идёт о главной дороге меняющей направление - поворачивающей снизу вверх направо)

=15, вам встречный вопрос. вы стоите на выезд из двора, повернуть хотите направо. по главной справа подъезжает автомобиль с включенным поворотником налево. Он может как повернуть налево(во дворы) и т.о. ваши траектории не пересекутся, а может развернуться на этом перекрестке и тогда ваши траектории пересекутся. Надо ли вам уступать дорогу этому авто(движущемуся по главной - напоминаю), если

у поворачивающего включен левый поворотник, о его намерениях развернуться, а не повернуть налево мы знать не обязаны.

или можно смело давить педаль газа?

Морж, почему вы в очередной раз говорите про помеху справа, когда в пдд четко написано

средствам, приближающимся справа.

Морж:

dmitry_cx, вы за рулем ездите?

не первый год

Морж:

dmitry_cx, нарисуйте мне схему плз, как поворачивающему направо автомобилю, может приближаться авто справа

тут

может он приближается к нему не справа? может красный автомобиль не приближается?
Почему это вообще доставляет столько сложностей в восприятии.

давайте еще разберем.

тыц

1 синий авто поворачивает налево. у красного 4 возможных траектории. при этом если например красный поворачивает направо, то траектории авто вообще не пересекаются! но они могут пересекаться, если авто едет например прямо. поэтому синий авто уступает дорогу красному авто(=15, уступаем потому что не знаем понадобится ли уступить или нет, а не наоборот, едем раз не уверены что понадобится уступить ). С этим согласны?
2 синий авто подъезжает к перекрестку. красный подъезжает к перекрестку. синий уступает по п.110. согласны?
3 красный(которому уступает синий) выполняет маневр разворота(1 маневр, не составной) а синий все еще уступает ему по 110.

dmitry_cx:

не первый год

наверное второй.

dmitry_cx:

может он приближается к нему не справа? может красный автомобиль не приближается?

нет
нет

dmitry_cx:

Почему это вообще доставляет столько сложностей в восприятии.

именно.

Вы считаете что на вашем первом рисунке, синий должен пропустить красного?
Срочно сожгите права.

leksi1993, каким именно? тут спор о том идет, что мол красный должен уступить при развороте дорогу синему, так как в определенный момент времени, он становится объектом справа для синего синий становится объектом справа для красного, или же синий должен уступить, так как красный приближается к перекрестку справа относительно синего.

Морж, аргументированно

Морж:

dmitry_cx, нарисуйте мне схему плз, как поворачивающему направо автомобилю, может возникнуть помеха справа.
Или вы с Англии?

Морж, что И? нарисовал вам момент, когда к красному СПРАВА ПРИБЛИЖАЕТСЯ синий. Для красного в этот момент очевидно, что синий идет на разворот (но даже если не очевидно, он обязан это предположить). Соответственно в этот момент красный обязан уступить дорогу, а именно "не возобновлять или не продолжать движение если ..." и далее по тексту