Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 1 апреля 2014 08:10

    yurasik_vlad, что значит не считается ДТП? очень замечательно считается. Позвонили бы сразу в ГАИ, а не арендатору - проблем бы не было. Единственное 18.17.1 как-то в этом случае не очень вяжется:

    1. Нарушения правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, предусмотренные статьями 18.12–18.15 настоящего Кодекса, повлекшие причинение потерпевшему легкого телесного повреждения либо повреждение другого транспортного средства, груза, дорожного покрытия, дорожных и других сооружений или иного имущества

    тут по-моему только под "иное имущество" можно с натяжкой подвести, но если было иное имущество, то было и орудие преступления, а здесь это один и тот же автомобиль:) Несите ходатайство как обычно, но со скрытием с места ДТП вероятность остаться с правами крайне низкая, вся надежда только на то, чтобы на разборе начальник был в хорошем расположении духа и вошел в положение (но это опять-таки что-то из области фантастики)

  • yurasik_vlad Member
    офлайн
    yurasik_vlad Member

    114

    13 лет на сайте
    пользователь #472236

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 1 апреля 2014 17:40
    igres:

    yurasik_vlad, что значит не считается ДТП? очень замечательно считается. Позвонили бы сразу в ГАИ, а не арендатору - проблем бы не было. Единственное 18.17.1 как-то в этом случае не очень вяжется:

    1. Нарушения правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, предусмотренные статьями 18.12–18.15 настоящего Кодекса, повлекшие причинение потерпевшему легкого телесного повреждения либо повреждение другого транспортного средства, груза, дорожного покрытия, дорожных и других сооружений или иного имущества

    тут по-моему только под "иное имущество" можно с натяжкой подвести, но если было иное имущество, то было и орудие преступления, а здесь это один и тот же автомобиль:) Несите ходатайство как обычно, но со скрытием с места ДТП вероятность остаться с правами крайне низкая, вся надежда только на то, чтобы на разборе начальник был в хорошем расположении духа и вошел в положение (но это опять-таки что-то из области фантастики)

    Возможно знаете,сколько вообще за такие нарушения дают лишения ???

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9065

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9065
    # 1 апреля 2014 17:52 Редактировалось 172352, 1 раз.

    yurasik_vlad, не бойтесь, никакого лишения не будет, возможно даже штраф минимальный дадут 0,5 б.в.

    Добавлено спустя 8 минут 29 секунд

    Прочитал выше, странные статьи влепили... здесь вполне можно было бы обойтись 18.22 часть 5. И арендатор странно себя повёл, очевидно же, что вы компенсировали бы ему повреждения.
    Но лишения всё равно не должно быть.

  • Burnoutman Member
    офлайн
    Burnoutman Member

    104

    14 лет на сайте
    пользователь #289161

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 1 апреля 2014 18:31

    Вопрос по ПДД.
    Три полосы в одну сторону. Из крайней левой только налево,из средней только прямо,из крайней правой прямо и направо. Водителю нужно проехать прямо. В среднем ряду стоит 5 машин, в крайнем правом 3.Он занимает крайний правый ряд. Все начинают трогаться. Три машины в крайнем правом ряду останавливаются пропустить пешеходов и наш водитель не может проехать прямо,но за стоп линию уже заехал и стоит на пешеходном переходе.Машины всё ещё стоят,а светофор начинает моргать и переключается за жёлтый,тут машины проезжают дальше и наш водитель пересекает перекрёсток. Виноват? Как надо было поступить?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 1 апреля 2014 18:33 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    =15:

    Но лишения всё равно не должно быть.

    лишения скорее всего не было бы, если бы не было съезда с места дтп, а коли уже эту статью вписали, то можно готовиться и к лишению, месяца на три, и это имхо выгоднее, чем 50 базовых штрафа, которые тоже могут легко впихнуть ввиду того, что денег в казне не хватает

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд

    Burnoutman:

    Вопрос по ПДД.
    Три полосы в одну сторону. Из крайней левой только налево,из средней только прямо,из крайней правой прямо и направо. Водителю нужно проехать прямо. В среднем ряду стоит 5 машин, в крайнем правом 3.Он занимает крайний правый ряд. Все начинают трогаться. Три машины в крайнем правом ряду останавливаются пропустить пешеходов и наш водитель не может проехать прямо,но за стоп линию уже заехал и стоит на пешеходном переходе.Машины всё ещё стоят,а светофор начинает моргать и переключается за жёлтый,тут машины проезжают дальше и наш водитель пересекает перекрёсток. Виноват? Как надо было поступить?

    если въехал на перекресток на разрешающий сигнал, то обязан выехать с него независимо от сигнала светофора, неужели этого уже автошколах не проходят? вопрос только в том, въехали ли вы на него, стоплиния вовсе не является границей перекрестка как многие думают. Ну а по вашему описанию ко всему нарушен 118 пункт ПДД

  • Burnoutman Member
    офлайн
    Burnoutman Member

    104

    14 лет на сайте
    пользователь #289161

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 1 апреля 2014 19:43
    igres:

    если въехал на перекресток на разрешающий сигнал, то обязан выехать с него независимо от сигнала светофора, неужели этого уже автошколах не проходят?

    К чему здесь это? Мною описана совсем иная ситуация.

    igres:

    Ну а по вашему описанию ко всему нарушен 118 пункт ПДД

    Не нарушен. В пункте 118 сказано: " Водителю запрещается въезжать на пешеходный переход, если образовался затор," в нашей ситуации затора не было. ОН образовался уже после того как водитель оказался на пешеходном переходе. Вот если бы они там уже стояли и водитель подъехал вплотную и встал на пешеходном переходе,тогда да. Хотя, я уверен,в ГАИ бы сделали виноватым,так что скорее всего вы правы.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9065

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9065
    # 1 апреля 2014 23:34 Редактировалось 172352, 2 раз(а).
    Burnoutman:

    ...Машины всё ещё стоят,а светофор начинает моргать и переключается за жёлтый,тут машины проезжают дальше и наш водитель пересекает перекрёсток. Виноват? Как надо было поступить?

    По обстановке, иногда лучше будет остановиться и ждать следующего зелёного
    По ПДД как пишет igres, если вы выехали на перекрёсток

    если въехал на перекресток на разрешающий сигнал, то обязан выехать с него независимо от сигнала светофора

    ... и неужели этого уже автошколах не проходят? ;)

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    p/s вопрос о виновности к чему? в чём именно обвиняют?

    на пересечениях с многополосной дорогой в такой ситуации пожалуй лучше дожидаться следующего зелёного, т.к. поперечный поток начинает двигаться и скорее всего будут проблемы выехать с перекрёска, например в час пик, в пробках. часто можно наблюдать картину как авто стоят по середине перекрёстка, им не дали возможность покинуть перекрёсток и их объезжают авто с поперечного направления... пробка усиливается.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 1 апреля 2014 23:54
    Burnoutman:

    igres:

    если въехал на перекресток на разрешающий сигнал, то обязан выехать с него независимо от сигнала светофора, неужели этого уже автошколах не проходят?

    К чему здесь это? Мною описана совсем иная ситуация.

    igres:

    Ну а по вашему описанию ко всему нарушен 118 пункт ПДД

    Не нарушен. В пункте 118 сказано: " Водителю запрещается въезжать на пешеходный переход, если образовался затор," в нашей ситуации затора не было. ОН образовался уже после того как водитель оказался на пешеходном переходе. Вот если бы они там уже стояли и водитель подъехал вплотную и встал на пешеходном переходе,тогда да. Хотя, я уверен,в ГАИ бы сделали виноватым,так что скорее всего вы правы.

    что значит другая? именно эта ситуация и описана. или вы водитель не въехали на перекресток на разрешающий сигнал? Про ПП это уже дополнение, в гаи как раз на это внимания не обратят, хотя я и не понял, как практически можно остановиться на ПП, "когда еще не было затора", он же по ширине ну метров пять, и водитель должен видеть, что творится не только перед носом, но хотябы через одну машину, хотя ПДД тут конечно расплывчаты и доказать, что образовался затор без четкого определения в ПДД что есть затор - невозможно, но по духу ПДД на ПП останавливаться нельзя, это мое мнение

  • madfrog Junior Member
    офлайн
    madfrog Junior Member

    50

    12 лет на сайте
    пользователь #657040

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 2 апреля 2014 09:11

    подскажите кому не лень,знакомого взяли сотрудники ГАИ за алкогольное опьянение,оно было остаточным но это не важно)
    прав у него в принципе нету но автошкола закончена,может ли он сдавать на права? или он лишен их каким-то образом?
    спасибо тем кто откликнулся.!!

  • alex-sahsa Member
    офлайн
    alex-sahsa Member

    395

    13 лет на сайте
    пользователь #461961

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 2 апреля 2014 09:16
    madfrog:

    подскажите кому не лень,знакомого взяли сотрудники ГАИ за алкогольное опьянение,оно было остаточным но это не важно)
    прав у него в принципе нету но автошкола закончена,может ли он сдавать на права? или он лишен их каким-то образом?
    спасибо тем кто откликнулся.!!

    В постановлении ГАИ о правонарушении и наложенном взыскании должно быть указано. Спросите у знакомого, что в документе написано.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9065

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9065
    # 2 апреля 2014 09:17

    Хорошее начало))) только мои предположения: раз прав пока нет, то и лишить их не могут, только крупный штраф и ещё наверное попадёт тот, кто авто каким-то образом передал, если только это не угон))... сдавать сможет.

  • alex-sahsa Member
    офлайн
    alex-sahsa Member

    395

    13 лет на сайте
    пользователь #461961

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 2 апреля 2014 09:34 Редактировалось alex-sahsa, 1 раз.
    madfrog:

    подскажите кому не лень,знакомого взяли сотрудники ГАИ за алкогольное опьянение,.....

    Согласно КоАП :

    Статья 18.16. Управление транспортным средством лицом, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством такому лицу либо отказ от прохождения проверки (освидетельствования)
    1. Управление транспортным средством лицом, находящимся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, либо передача управления транспортным средством такому лицу, а равно отказ от прохождения в установленном порядке проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, –
    влекут наложение штрафа в размере от пятнадцати до тридцати пяти базовых величин с лишением права управления транспортными средствами сроком на три года.
    2. Управление транспортным средством лицом, находящимся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, либо передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, а равно отказ от прохождения в установленном порядке проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, совершенные лицом, не имеющим права управления транспортным средством, –
    влекут наложение штрафа в размере от двадцати пяти до сорока пяти базовых величин.

    3. Употребление водителем алкогольных, слабоалкогольных напитков или пива, наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ после подачи сотрудником органов внутренних дел сигнала об остановке транспортного средства либо после совершения дорожно-транспортного происшествия, участником которого он является, до прохождения проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, –
    влечет наложение штрафа в размере от пятнадцати до тридцати пяти базовых величин с лишением права управления транспортными средствами сроком от одного года до двух лет.
    Статья 18.19. Управление транспортным средством лицом, не имеющим права управления
    1. Управление транспортным средством лицом, не имеющим права управления этим средством, а равно передача управления транспортным средством лицу, не имеющему права управления, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до двадцати базовых величин.
    2. Те же действия, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин.

  • madfrog Junior Member
    офлайн
    madfrog Junior Member

    50

    12 лет на сайте
    пользователь #657040

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 2 апреля 2014 09:38

    всем спасибо)

  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26818

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26818
    # 2 апреля 2014 12:36

    народ кто поможет. зашёл тут спор на днях.
    кто кому должен уступить (именно в рамках пдд). по человечески без проблем ситуация понятна.

    вот такой перекрёсток.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    оба водителя на главной дороге.
    жёлтые машины - это припаркованные машины.
    при развороте водитель красного авто - обязан уступить дорогу синему автомобилю.
    но - согласно показанной картинке водитель синего авто - не имеет права поворачивать. т.к. повернёт не из того ряда, либо пересечёт сплошную линию разметки.

    случись дтп - кто был бы прав а кто не прав?

  • madfrog Junior Member
    офлайн
    madfrog Junior Member

    50

    12 лет на сайте
    пользователь #657040

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 2 апреля 2014 12:40

    интересная ситуация)я думаю что красный должен уступить,т.к. на развороте появляется помеха справа.мое мнение..

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31817

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31817
    # 2 апреля 2014 12:40
    Continental:

    случись дтп - кто был бы прав а кто не прав?

    виноват красный, уже сотни раз такое обсуждали.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26818

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26818
    # 2 апреля 2014 12:50

    madfrog, Морж, так я ж не спорю с вашими мнениями.
    меня интересует один вопрос.

    водитель синего автомобиля - из той полосы - где я указал - ОБЯЗАН двигаться только ПРЯМО.
    а если он двигается прямо - то красная машина у него помеха справа, и он обязан красной машине уступить дорогу.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31817

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31817
    # 2 апреля 2014 12:53

    Continental, а у нас в ПДД разве есть такой пункт правил? Если другой водитель нарушает ПДД, то это дает вам право его не пропускать.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 2 апреля 2014 12:54
    Морж:

    Continental:

    случись дтп - кто был бы прав а кто не прав?

    виноват красный, уже сотни раз такое обсуждали.

    имхо зависит от траекторий и места "столкновения". Думаю, запросто можно нарисовать такие трактории, при которых синий должен будет уступить:

  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26818

    19 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26818
    # 2 апреля 2014 12:54
    Морж:

    Continental, а у нас в ПДД разве есть такой пункт правил? Если другой водитель нарушает ПДД, то это дает вам право его не пропускать.

    ну так а мне откуда знать его намерения? чел едет по полосе с которой прямо. повороты не показывает.
    я для него помеха справа. он мне должен уступить.

    с чего я ему должен уступать?

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    вот в такой ситуации - и спорить нечего. тут красный авто должен уступить и точка.