Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35551

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35551
    # 22 сентября 2024 16:39
    Strenger:

    Leo.mogilev:

    Strenger:

    Leo.mogilev,

    Судебная экспертиза должна быть проведена, как правило, не позднее тридцати календарных дней с первого рабочего дня, следующего за днем регистрации в судебно- экспертной организации или у индивидуального предпринимателя постановления (определения) о назначении судебной экспертизы и предоставления объектов, если иное не установлено настоящим Законом, а в случае предоставления объектов отдельно – с первого рабочего дня, следующего за днем предоставления этих объектов либо обеспечения доступа к ним.

    ну вот когда забирали у человека, сказали что до 30 дней имеют права не отдавать. Как раз сегодня прошло эти 30 дней. Если все еще обвинения или информацию о прекращении дела не сообщили, 30 дней тишины, значит каким образом можно забрать обратно технику? надо писать заявлени на имя начальника РУВД о том, что просим вернуть... ?

    напишите,но на их усмотрение будет

    а вообще как правильно поступать? просто сидеть и ждать неизвестно сколько?

    в ОВД расскажут

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1980

    11 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 22 сентября 2024 19:50

    Strenger, Писать во все инстанции. Чем больше тем лучше. Иначе вообще не отдадут.

    Ламер-двигатель форума.
  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 23 сентября 2024 21:35 Редактировалось matel, 1 раз.

    Добрый день, знакомая попала в неприятную ситуацию. Ее распределили в компанию, которую теперь обвиняют в создании схемы "ухода от распределения". Там все сотрудники были оформлены на 0,1 ставку и де-факто не работали. Девушка боится, что ее заставят возместить стоимость обучения, либо уголовку заведут. Хотя мне непонятно, в чем именно ее вина. Что можно предпринять?Была ли у кого-то похожая практика?

    про эту ситуацию репортаж был

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 23 сентября 2024 21:45 Редактировалось zinaida, 3 раз(а).
    matel:

    Добрый день, ... де-факто не работали. ..мне непонятно, в чем именно ее вина. ..

    Кодекс об образовании Республики Беларусь,
    статья 72. Распределение выпускников
    п. 3 Выпускники, которым место работы предоставлено путем распределения, обязаны отработать сроки обязательной работы по распределению
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk1100243 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 23 сентября 2024 21:51 Редактировалось matel, 1 раз.
    zinaida:

    matel:

    Добрый день, ... де-факто не работали. ..мне непонятно, в чем именно ее вина. ..

    ну т.е. если работодатель разрешает не работать, то в чем проблема? формально она работать не отказывалась.

    Уточню свой вопрос, в чем ее вина с точки зрения закона? Какое могут предъявить обвинение?

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 23 сентября 2024 21:53
    matel:

    zinaida:

    matel:

    Добрый день, ... де-факто не работали. ..мне непонятно, в чем именно ее вина. ..

    ну т.е. если работодатель разрешает не работать, то в чем проблема? формально она работать не отказывалась.

    Уточню свой вопрос, в чем ее вина с точки зрения закона? Какое могут предъявить обвинение?

    так её распределили туда (сам ВУЗ направил), или она принесла заявку на себя от фирмы?

  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 23 сентября 2024 22:15

    Она принесла заявку. Но в итоге ее вуз распределил. Насколько я знаю, всегда последнее слово за комиссией по распределению, чтобы ты не приносил.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14600

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14600
    # 23 сентября 2024 22:16 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    matel:

    в чем ее вина с точки зрения закона? Какое могут предъявить обвинение?

    Фиктивное трудоустройство. Кто, каким образом и в каком объемы оплачивал связанные с начислением и выплатой ЗП налоги и другие платежи (подоходный, взносы в ФСЗН, страховые взносы) ?
    "Первый взнос – Br500–700, а дальше ежемесячно нужно было платить по Br170–200." т.е. не наниматель платил работнику ЗП, а работник нанимателю платил что? Может взятку, может еще что-то противозаконное. КГК и СК сейчас изучают, они и сообщат вашей знакомой в чем ее вина.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 23 сентября 2024 22:43

    abc1963, так хотелось бы заранее подготовиться, найти адвоката, выстроить линию защиты и т.д.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14600

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14600
    # 24 сентября 2024 00:04
    matel:

    хотелось бы заранее подготовиться

    "Студенты, которые в настоящее время привлечены, полностью возместили ущерб, который причинили своими действиями государству. Вернули денежные средства, которые были затрачены на их обучение"-это всё, к чему и как нужно готовиться.
    отсюда

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 24 сентября 2024 00:42
    abc1963:

    matel:

    хотелось бы заранее подготовиться

    "Студенты, которые в настоящее время привлечены, полностью возместили ущерб, который причинили своими действиями государству. Вернули денежные средства, которые были затрачены на их обучение"-это всё, к чему и как нужно готовиться.
    отсюда

    К сожалению у нее таких средств нет. Поэтому и занимаемся поиском альтернативных вариантов

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20515

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20515
    # 24 сентября 2024 07:16 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    matel:

    Поэтому и занимаемся поиском альтернативных вариантов

    будут устанавливать её мотивы при таком трудоустройстве, осознавала или нет незаконность деяния. Или будет свидетелем или соучастником. Но выплачивать затраты на обучение придётся в любом случае

    Добавлено спустя

    matel, хз но если доказать влияние обмана или неучастие в этой схеме, может и дадут перераспределиться

  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 24 сентября 2024 11:23
    96_JkO:

    хз но если доказать влияние обмана или неучастие в этой схеме, может и дадут перераспределиться

    там уже два года прошло. Как раз к окончанию распределения СК накрыл эту фирму.

    96_JkO:

    Но выплачивать затраты на обучение придётся в любом случае

    Мне непонятны претензии к распределенцам:
    -- они туду по своей воле устроились? -- нет, их туда универ распределил
    -- они могут быть оформлены на 0.1 ставки? -- закон это никак не запрещает
    -- они могут фактически не работать и не ходить на работу? -- работодатель имеет право их уволить, но не обязанность. Это на его усмотрение.
    Основанием для возмещение обучения является увольнение. Его не было.
    Поэтому мне и интересно, какой закон тут может судпритянуть, чтобы взыскать деньги.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 24 сентября 2024 11:44
    matel:

    -- они туду по своей воле устроились? -- нет, их туда универ распределил

    так они именно по своей воле туда устроились. У студента есть право самому найти работу, вот универ и реализовал это право.

    matel:

    Она принесла заявку.

  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 24 сентября 2024 11:52
    Andrew-1978:

    matel:

    -- они туду по своей воле устроились? -- нет, их туда универ распределил

    так они именно по своей воле туда устроились. У студента есть право самому найти работу, вот универ и реализовал это право.

    matel:

    Она принесла заявку.

    Она принесла заявку = какая-то организация попросила ее к себе устроить. Комиссия по распределению и только она решает, куда направить каждого выпускника. А не сам не выпускник.

    Постановление Совета Министров 31.08.2022 № 572

    10. Распределение выпускников осуществляется комиссией по распределению,
    как правило, за два месяца до окончания учреждения образования.
    При осуществлении распределения в работе комиссий по распределению могут
    принимать участие представители организаций – заказчиков кадров, государственных
    органов, в подчинении которых находятся учреждения образования или организации –
    заказчики кадров, местных исполнительных и распорядительных органов.

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 24 сентября 2024 12:20
    matel:

    непонятны претензии к распределенцам

    Деньги "работодателю" давали? Статьи 252 и/или 431 УК.

    Неужели непонятно, что возмещение – меньшее из зол?

    96_JkO:

    будут устанавливать её мотивы при таком трудоустройстве, осознавала или нет незаконность деяния. Или будет свидетелем или соучастником. Но выплачивать затраты на обучение придётся в любом случае

    matel:

    Она принесла заявку = какая-то организация попросила ее к себе устроить. Комиссия по распределению и только она решает

    Принес в банк "левую" справку о доходах и в разы завышенную оценку залога –> получил кредит –> виноват кредитный комитет, а кредитополучатель ни при чем?

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 24 сентября 2024 12:29
    tut:

    Статьи 252

    ....заведомо способное причинить вред интересам собственника или его клиентов,...

    т.е. надо будет доказать, что
    -- есть вред собственніку компании и его клиентам
    -- она деньги передавала

    Правильно?

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14600

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14600
    # 24 сентября 2024 12:53 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    1. Причинение ущерба в значительном размере посредством извлечения имущественных выгод в результате обмана, злоупотребления доверием или путем модификации компьютерной информации при отсутствии признаков хищения – наказывается штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.
    2. Причинение имущественного ущерба без признаков хищения, совершенное группой лиц по предварительному сговору либо в крупном размере, – наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

    Как вам такое? Стоимость обучения- более 10000 рублей- крупный размер. Группа лиц-фиктивно работающая и фиктивный работодатель, которому фиктивно работающая платила за то, чтобы дал справку для распределения, принял в штат, не заставлял работать и не увольнял до конца "распределения". Ущерб- стоимость обучения оплаченная государством из бюджета, затраченная на подготовку специалиста по программе высшего/или какого-то там образования. Что тут нужно доказывать? Все лежит на поверхности. Только позвать вашу знакомую на интервью в СК и все это запротоколировать.
    Про обман прочитаете здесь. Собирайте деньги на оплату учеты- погашение ущерба и молите всевышнего, чтобы после погашения вкупе с деятельным раскаянием девчулю освободили от УО.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 24 сентября 2024 12:54
    matel:

    Она принесла заявку = какая-то организация попросила ее к себе устроить.

    так какая то организация без ее ведома подала именно на ее заявку, или она сама принесла эту заявку?

    15. Комиссия по распределению принимает решение о распределении выпускника с учетом:
    личных пожеланий выпускника.

    matel:

    т.е. надо будет доказать, что
    -- есть вред собственніку компании и его клиентам
    -- она деньги передавала

    Правильно?

    и что организация без ее ведома подала именно на ее заявку

  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1145

    20 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 24 сентября 2024 13:19

    Andrew-1978, разве это играет роль, каким образом заявка в универ попала? Решение всё равно унивет принимает.