Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • ackold Member
    офлайн
    ackold Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #303935

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 25 марта 2014 19:35

    Оставил автомобиль возле дома, когда вернулся обнаружил под дворником записку (я виноват, номер телефона и т.д.). Как выяснилось мне повредили крыло. Я очень спешил и поэтому уехал, созвонился с виновником и договорились встретиться вечером. Итог встречи: деньги выплачивать отказывается. Могу ли я обратиться в ГАИ? Что делать в данной ситуации?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 26 марта 2014 11:15
    ackold:

    Оставил автомобиль возле дома, когда вернулся обнаружил под дворником записку (я виноват, номер телефона и т.д.). Как выяснилось мне повредили крыло. Я очень спешил и поэтому уехал, созвонился с виновником и договорились встретиться вечером. Итог встречи: деньги выплачивать отказывается. Могу ли я обратиться в ГАИ? Что делать в данной ситуации?

    в соответствии с ПДД
    31. Водитель, являющийся участником дорожно-транспортного происшествия, обязан:
    31.1. немедленно остановиться и не принимать мер по изменению положения транспортного средства, при участии которого совершено дорожно-транспортное происшествие, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки с соблюдением положений главы 8 настоящих Правил, оставаться на месте дорожно-транспортного происшествия по возможности вне проезжей части дороги;

    Если в ГАИ обратитесь - выпишут Вам штраф за оставление места ДТП. Доказать будет проблематично...

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 26 марта 2014 11:44

    Juv4ik, оставление места ДТП тут не причем

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 26 марта 2014 13:40

    Juv4ik, так ackload же не является участником ДТП (с его слов) :znaika: "оставление места дтп" тоже о другом :znaika:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 26 марта 2014 13:54

    ну почему же? Как теперь доказать, что все повреждения, которые на автомобиле, владелец не получил во время движения куда-либо?
    32. Участнику дорожного движения, являющемуся участником дорожно-транспортного происшествия, запрещается:
    32.1. оставлять место дорожно-транспортного происшествия, перемещать транспортное средство и предметы, имеющие отношение к дорожно-транспортному происшествию, кроме случаев, указанных в подпункте 31.3 и части второй подпункта 31.4 пункта 31 настоящих Правил;

    Транспортное средство участвовало в ДТП? да. Его нельзя было перемещать...

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 26 марта 2014 15:41 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.

    Juv4ik, его нельзя перемещать, да, но это != оставление места ДТП

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 26 марта 2014 15:49
    Juv4ik:

    Транспортное средство участвовало в ДТП? да. Его нельзя было перемещать...

    да, но это нельзя делать участнику ДД, являющемуся участником ДТП - как можно быть участником ДТП, сидя дома/в_оффисе? никак...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 26 марта 2014 16:39

    Дыры в ПДД. Получается, что любой человек, не являющийся участником ДТП может перемещать предметы, имеющие отношение к ДТП...

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    15 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 26 марта 2014 16:53
    Juv4ik:

    Получается, что любой человек, не являющийся участником ДТП может перемещать предметы, имеющие отношение к ДТП...

    вот и я об этом...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 26 марта 2014 17:33

    Juv4ik, даже если бы он был в машине в момент ДТП, они допустим договорились с виновником, но деньги сказал потом отдаст, а потом виновник пошел в отказ, то и в этом случае при обращении в ГАИ потерпевшего, его не накажут за съезд, изучайте коап

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 26 марта 2014 17:47
    igres:

    Juv4ik, даже если бы он был в машине в момент ДТП, они допустим договорились с виновником, но деньги сказал потом отдаст, а потом виновник пошел в отказ, то и в этом случае при обращении в ГАИ потерпевшего, его не накажут за съезд, изучайте коап

    а как доказать, что именно в результате этого ДТП данные повреждения получили? Как определить виновника, если оба ТС отсутствуют на месте ДТП?

    А если виновник скажет, что отдаст деньги, потом пойдет в отказ и сам вызовет ГАИ на невиновника?) Не будет оставления места ДТП?)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 26 марта 2014 17:50 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Juv4ik, доказать при помощи экспертизы, если виновник не успел скрыть следы (в большинстве случаев гаишники и без экспертизы уговорят виновника сознаться, они это умеют), ну или свидетелей/видезаписи искать, проблематично в общем конечно. если виновник позвонит в ГАИ, то действительно у потерпевшего могут возникнуть проблемы со съездом с места дтп, поэтому в любом случае лучше первому обратиться в ГАИ

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 27 марта 2014 09:46

    Возвращаясь к вопросу правого поворота...
    27 февраля 2014 года мной было направлено электронное обращение на адрес МВД Республики Беларусь :
    Суть обращения - вопросы:
    В Правилах дорожного движения Республики Беларусь есть пункт:
    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:
    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    Прошу разъяснить, регламентирует ли данный пункт ситуацию, когда транспортное средство поворачивает на перекрестке направо из крайнего правого ряда на проезжую часть, имеющую две и более полосы для движения в выбранном направлении :
    1. обязан ли водитель поворачивать в крайнюю правую полосу при отсутствии знаков регламентирующих направления движения на перекрестке
    2. имеет ли право водитель в данной ситуации проезжать по перекрестку в любую другую (вторую, третью, четвертую..) при свободной правой и отсутствии знаков регламентирующих направления движения на перекрестке

    В случае, если разъяснение данного вопроса не Вашей компетенции, прошу указать где и как я могу получить интересующие меня сведения

    С уважением

    данное обращение было перенаправлено в УГАИ ГУВД МИ
    спустя почти месяц пришел ответ:

    Ваше обращение было рассмотрено руководством УГАИ ГУВД Мингорисполкома.
    Сообщаю Вам, что в соответствии с Положением о Государственной автомобильной инспекции МВД Республики Беларусь, утвержденным постановлением Совета Министров от 31.12.2002 №1851, Госавтоинспекция в пределах своей компетенции разъясняет законодательство в области дорожного движения с использованием средств массовой информации, а также собственных изданий, оказывает содействие государственным органам, иным организациям по вопросам организации обучения граждан Правилам дорожного движения, пропаганды этих Правил.
    Должностные лица Управления ГАИ ГУВД Мингорисполкома не наделены правом официального толкования актов законодательства и разъяснения действующего законодательства применительно к конкретным правоотношениям. Таким правом, согласно Закону Республики Беларусь от 10.01.2000 года «О нормативных правовых актах Республики Беларусь», обладает орган, принявший (издавший) этот акт, путем издания соответствующего нормативного правового акта.
    Одновременно информирую Вас, что анализ конкретной дорожной ситуации проводится в рамках ведения административного процесса и разрешается путем подачи жалобы в порядке, установленном Процессуально-исполнительным кодексом Республики Беларусь, в случае несогласия с действиями и решениями должностного лица органа, ведущего этот процесс.

    Заместитель начальника Управления
    подполковник милиции В.Г.Пиульский

    вот такие компетентные люди работают в главном гаишном ведомстве страны - не могут разъяснить как надо выполнять ПДД.
    Ведь никто не просил их толковать - банальный вопрос - как правильно (в соответствии с ПДД) выполнить правый поворот в повседневных городских условиях
    и вот такие специалисты выносят постановления водителям....

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 27 марта 2014 09:49

    viks, ну как бы съехали с темы - правильно сделали, ибо знают, что в ПДД тут ляп

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5494

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5494
    # 27 марта 2014 09:51
    viks:

    Должностные лица Управления ГАИ ГУВД Мингорисполкома не наделены правом официального толкования актов законодательства и разъяснения действующего законодательства применительно к конкретным правоотношениям.

    Что еще раз доказывает что мнение Краснова, это только его мнение. Комментарии к ПДД тоже не имеют никакой юридической силы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 27 марта 2014 09:53

    viks, выложите скан плиз, думаю в некоторых случаях было бы полезно ткнуть ГАИшников в этот ответ:)

  • alex-sahsa Member
    офлайн
    alex-sahsa Member

    395

    13 лет на сайте
    пользователь #461961

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 27 марта 2014 09:53
    igres:

    viks, ну как бы съехали с темы - правильно сделали, ибо знают, что в ПДД тут ляп

    Эх-х-х. Если бы это был только один единственный. Пичалька с положениями в ПДД по многим ситуациям.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 27 марта 2014 09:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    alex-sahsa:

    igres:

    viks, ну как бы съехали с темы - правильно сделали, ибо знают, что в ПДД тут ляп

    Эх-х-х. Если бы это был только один единственный. Пичалька с положениями в ПДД по многим ситуациям.

    ну как бы да, почти вся данная ветка об этом и говорит

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 27 марта 2014 10:07
    igres:

    viks, выложите скан плиз, думаю в некоторых случаях было бы полезно ткнуть ГАИшников в этот ответ:)

    ответ электронной почтой пришел - я его копипастнул - это оригинальный текст
    если возникнет необходимость - кидайте в личку мыло - оправлю нужный док - у меня за два года их собралось на все случаи жизни.
    в том числе есть пара шедевров от полковника Корзюка - очень пригодится умным людям, обжалующим постановления ГАИ в которых есть фразы типа : "показания обвиняемого следует расценивать как попытку уйти от наказания"
    Корзюк в своём официальном постановлении указывает, что "показания обвиняемых подтверждают их невиновность" (правда обвиняемый - сотрудник ГАИ :) но ведь по закону - все равны..)

    так что больше общайтесь официальной перепиской с ДЛ - у вас появится много полезных бумаг, которые помогут вам в разборе сложных дорожных ситуаций..

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 27 марта 2014 10:08
    viks:

    Должностные лица Управления ГАИ ГУВД Мингорисполкома не наделены правом официального толкования актов законодательства и разъяснения действующего законодательства применительно к конкретным правоотношениям. Таким правом, согласно Закону Республики Беларусь от 10.01.2000 года «О нормативных правовых актах Республики Беларусь», обладает орган, принявший (издавший) этот акт, путем издания соответствующего нормативного правового акта.

    Хе, сталкивался с таким. Только я писал в орган принявший акт, и который наделен правом толкования. И пришел ответ, если коротко -"обратитесь к юристам"