Фоменковщина

Matrik:

3681134:

Распалось известно по причине монгольского нашествия.

Монгольское нашествие случилось лет на 200 позже. К их приходу не было никакого централизованного государственного объединения.

Да, но немного русофильства.

> Вплоть до монгольского нашествия (1237—1240) Киев, утративший своё влияние в пользу новых центров силы, формально продолжал считаться главным «столом» Руси, а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей. Как этнокультурный регион Русь продолжила существовать и после политической дезинтеграции, что впоследствии сыграло важную роль в процессе объединения русских земель.

sherst:

Вы допускаете, что у вашего прадедушки был прадедушка?

Был. Но то, что он был не беларус-это к бабке не ходи. Литвин, кривич, прикаспийский татарин- вполне.

3681134:

Уже к концу IX века Киевская Русь объединяла половину всех славянских княжеств: Киевское, Галицкое и Волынское, Полоцкое, Турово-Пинское, Смоленское, Новгородское, Ростово-Суздальское, Черниговское, Переяславское, Северское, Муромо-Рязанское, Тмутараканское.

А Белорусское где?

Matrik:

Не было никакого единения и прочее.

Единения не было среди князей. Землепашцу, что в княжестве,что в орде землю пахать. Лишь бы поборы поменьше, да защиты побольше.

Matrik:

что сделали с крестьянами - история прекрасно знает.

По примеру европы навечно закрепили за господином.

3681134:

Matrik:

3681134:

огда Олег в 9 веке подчинил русские княжества и расставил своих людей, потребовались скрепы обосновывающие единство. Вместе потому что значит русские люди. Православные заодно.

Опять бредите?
В 9 веке не было никаких "русских" княжеств. Тем более православных.

Гугл по-быстрому выдал следующее:

Уже к концу IX века Киевская Русь объединяла половину всех славянских княжеств: Киевское, Галицкое и Волынское, Полоцкое, Турово-Пинское, Смоленское, Новгородское, Ростово-Суздальское, Черниговское, Переяславское, Северское, Муромо-Рязанское, Тмутараканское.

Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

славянские, кривичские, древлянские послушно записались в русские

Не было никакой "Киевской Руси", ее придумали в 19в. Это просто набор княжеств, в которых правили потомки Рюрика. Вот это единственное, что их объединяло. А "русских" придумали в 20в.

Примечательно, Киевская Русь и польское королевство вступили в период феодальной раздробленности практически одновременно. Происходили какие то социальные процессы, в результате которых повсеместно образовывались государства, прошедшие впоследствие этап децентрализации власти.
Поляки Киевскую Русь тоже как бы признали.

и даже так, всем чертям и неучам назло.

> Гроды Червенские , Земия Червенска ( укр. Червенські городаи , венг. Vörösföld ) — принятое в историографии название земель, которые в X и XI веках были предметом польско - русинского соперничества.

Matrik:

omdm:

Землепашцу, что в княжестве,что в орде землю пахать. Лишь бы поборы поменьше, да защиты побольше.

Так и есть.
При этом при Орде землепашцу было намного легче. По указу (или как он тогда назывался) Чингизхана размер всех поборов и прочих не мог превышать 10% от произведенного продукта. При этом никакого закрепощения крестьян не было. Ну а то, что потом стали сверх этого брать "русские" князья и что сделали с крестьянами - история прекрасно знает.

Нравы того времени не отличались гуманностью. Вот пожалуйста, толерантная ныне Англии. Филиал ада на земле. Тех кому посчастливилось в живых остаться, без сантиментов высылали за 101 км Австралию колонизировать. Не спрашивали, хотят они дикую неизведанную землю осваивать или нет.
И с мигрантами, как сейчас, никто бы не цацкался.

> «Кровавый кодекс» — уголовное законодательство Великобритании (Англии и Уэльса) между 1688 и 1815 годами. Название закрепилось за этой правоохранительной системой из-за большого числа преступлений, подразумевавших в качестве наказания смертную казнь, но появилось оно только после отмены жестоких законов. В число применявшихся мер наказания входили также кастрация (за изнасилование или за убийство оленя в королевском лесу), ослепление (за охоту в королевском лесу), обрезание языка (за лжесвидетельство).

Генрих VIII (1491—1547) жестоко подавлял бродяжничество: крестьяне, согнанные с земли в результате огораживаний и вынужденные нищенствовать, по закону «О борьбе с бродяжничеством» подвергались повешению. Таким образом за 15 лет было казнено свыше 70 000 «упрямых нищих», включая женщин и детей.

При Елизавете I было казнено порядка 89 000 человек.

sherst:

3681134:

sherst:

Не было никакой "Киевской Руси", ее придумали в 19в. Это просто набор княжеств, в которых правили потомки Рюрика. Вот это единственное, что их объединяло. А "русских" придумали в 20в.

В летописях государство Русь повсеместно упоминается. Населена славянами, в размерах больше Польши. Адам Бременский для гугла запрос. 11 век Киевская Русь у хрониста перед глазами.

Население Киевской Руси

Ух ты! Адам Бременский (XIвек) и про СССР успел написать! Жги дальше!

Рисунок из "атласа мировой истории населения",в типографии города Нью-Йорк когда то отпечатан.

https://web.archive.org/web/20201112011124/http://www.arabgeograp ... 936761.pdf

Американские, польские, российские историки опять по-вашему в унисон ошиблись. Чем опровергать то будете? Или опять ваш метод киргуду. Оппонент аргументы, вы же только критически рассматриваете на предмет убедительности приведённых доказательств. То есть я должен доказать вам историческую обоснованность существования Киевской Руси? На нет и спроса нет.

3681134:

sherst:

3681134:

sherst:

Не было никакой "Киевской Руси", ее придумали в 19в. Это просто набор княжеств, в которых правили потомки Рюрика. Вот это единственное, что их объединяло. А "русских" придумали в 20в.

В летописях государство Русь повсеместно упоминается. Населена славянами, в размерах больше Польши. Адам Бременский для гугла запрос. 11 век Киевская Русь у хрониста перед глазами.

Население Киевской Руси

Ух ты! Адам Бременский (XIвек) и про СССР успел написать! Жги дальше!

Рисунок из "атласа мировой истории населения",в типографии города Нью-Йорк когда то отпечатан.

https://web.archive.org/web/20201112011124/http://www.arabgeograp ... 936761.pdf

Американские, польские, российские историки опять по-вашему в унисон ошиблись. Чем опровергать то будете? Или опять ваш метод киргуду. Оппонент аргументы, вы же только критически рассматриваете на предмет убедительности приведённых доказательств. То есть я должен доказать вам историческую обоснованность существования Киевской Руси? На нет и спроса нет.

Да мне фиолетово откуда рисунок про СССР. Вы написали, что Адам Бременский писал о "Киевской Руси", пытаясь опровергнуть мое утверждение, что это термин XIXв. Ваш рисунок из XVIIIв? Или из XIв, когда жил Адам Бременский? Опять чушь какую-то намолотили клавишами, еще и мусора натащили про Великлбританию. Причем тут Великобритания и их Генрих к Киевской Руси?
Только тем и занимаетесь что мусорите на форуме.

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

sherst:

Не было никакой "Киевской Руси", ее придумали в 19в. Это просто набор княжеств, в которых правили потомки Рюрика. Вот это единственное, что их объединяло. А "русских" придумали в 20в.

В летописях государство Русь повсеместно упоминается. Населена славянами, в размерах больше Польши. Адам Бременский для гугла запрос. 11 век Киевская Русь у хрониста перед глазами.

Население Киевской Руси

Ух ты! Адам Бременский (XIвек) и про СССР успел написать! Жги дальше!

Рисунок из "атласа мировой истории населения",в типографии города Нью-Йорк когда то отпечатан.

https://web.archive.org/web/20201112011124/http://www.arabgeograp ... 936761.pdf

Американские, польские, российские историки опять по-вашему в унисон ошиблись. Чем опровергать то будете? Или опять ваш метод киргуду. Оппонент аргументы, вы же только критически рассматриваете на предмет убедительности приведённых доказательств. То есть я должен доказать вам историческую обоснованность существования Киевской Руси? На нет и спроса нет.

Да мне фиолетово откуда рисунок про СССР. Вы написали, что Адам Бременский писал о "Киевской Руси", пытаясь опровергнуть мое утверждение, что это термин XIXв. Ваш рисунок из XVIIIв? Или из XIв, когда жил Адам Бременский? Опять чушь какую-то намолотили клавишами, еще и мусора натащили про Великлбританию. Причем тут Великобритания и их Генрих к Киевской Руси?
Только тем и занимаетесь что мусорите на форуме.

Это я замусориваю? А кто историю Литвы стырить пытался? Сами верите в сказки и форум впутываете. Да вот только здесь взрослые люди сидят.

omdm:

3681134:

Всё пытаетесь разгадать мистерию трансформации кривичей в белорусов. Вообще элементарно . Меняются общности людей; на смену племенному строю установился государственный. Как например появление Польши в 10 веке. Внутри страны границы исчезли, по внешнему периметру напротив появились

А название поляки возникло из полян или из франков?

Поляне созвучно. Здесь их по-колхозному ляхами до не давнего времени звали.

Matrik:

3681134:

А кто историю Литвы стырить пытался?

Ну пытался, а реально стырили. Современная Лиетува.

Не смешно даже. Как петух зачем то прокричали.

Matrik:

3681134:

Не смешно даже

А мне наоборот - смешно смотреть, как вы тут изголяетесь, выкатывая простыни псевдонаучных изысканий.

Я всё доказал, как в аптеке. Теперь Киевской Руси феномен. Чи да, чи ни. Надобно уже бы начинать..