Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 18 марта 2014 18:41
    siarzuk:

    igres:

    Juv4ik, согласно ПДД запрещается.

    Там, если не ошибаюсь, знаки 5.8.1., которые разрешают движение прямо пересекая разметку.

    8. В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками.

    там где есть знаки - нет машин
    где есть авто - нет знаков :)
    посмотрите внимательно

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 18 марта 2014 18:49

    viks, так знаки за кадром остались :) . А вообще, я писал про ситуацию с прекрестком Цеткин-мясникова, там выше пример был.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 18 марта 2014 19:03
    siarzuk:

    А вообще, я писал про ситуацию с прекрестком Цеткин-мясникова, там выше пример был.

    от я лошара.... думал мы всё рисунок обсуждаем :)

    а вообще разметка в МИнске далека от идеала ибо гАИ интересуют штрафы а не БДД :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 18 марта 2014 19:45

    Все так прилипли к слову кроме...

    7.3. при сопровождении детей принимать все возможные меры по недопущению их самостоятельного выхода на проезжую часть дороги (кроме жилых и пешеходных зон);

    по вашей логике получается, что в жилых и пешеходных зонах при сопровождении детей нельзя (или не нужно) принимать меры по недопущению самостоятельного выхода на проезжую часть, даже если видно, что в результате выхода ребенка произойдет ДТП. да?)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #910953

    Профиль

    695
    # 18 марта 2014 20:16
    Juv4ik:

    Надо было за региком ехать и из второй полосы въезжать на пл. Победы,

    ага, вот такие шмыгари "через центр" больше всего и попадают в дтп, в зеркала не смотрят, а люди по внешней едут по кругу
    по ситуации - они оба выезжали на круговое, кто правее того и тапки, доказывать что "вот-вот я успел я уже на кругу и в своей полосе" - бесполезно
    есть перед въездом знак движение по полосам? регламентирует из первой полосы поворот направо?

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 18 марта 2014 20:39
    Juv4ik:

    по вашей логике получается, что в жилых и пешеходных зонах при сопровождении детей нельзя (или не нужно) принимать меры по недопущению самостоятельного выхода на проезжую часть,

    Необязательно.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 18 марта 2014 21:48
    Juv4ik:

    из цитаты следует только то, что на перекрестке с круговым движением линии можно пересекать со всех сторон. НА других - со всех

    линию можно пересечь только с двух сторон ;)

    Juv4ik:

    Что не запрещено - то разрешено.

    ээээ, там четко сказано НЕ РАЗРЕШЕНО (частица НЕ отрицает разрешение). Т.е. разрешение на пересечение отсутствует, что по логике равно запрету.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Реинкарнация Senior Member
    офлайн
    Реинкарнация Senior Member

    2304

    12 лет на сайте
    пользователь #613249

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 18 марта 2014 22:31 Редактировалось Реинкарнация, 1 раз.

    На Долгиновском тракте час назад ехал в трейтей полосе (судя по всему, превышал, грешен). Опережая автомобиль в трейтей полосе (перестраиваясь в 4-ую), заметил, что бежит гаишник по первой \ обочине, уже где то сзади, считай; и упорно махает мне палкой.
    Поехал дальше.

    Вопрос - что будет дальше?.. :lamer:

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 18 марта 2014 23:05

    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение

    :idea: если бы важно было указать о запрете просто пересечения разметки, то написали бы так:
    Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение

    Но так как имеется ввиду пересечение разметки с определенных сторон, то добавили про любые стороны и получилось так:
    Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение

    Тем более если посмотреть п.п 3-8 гл. 2 (Горизонтальная дорожная разметка), то можно в этом убедиться: где нужно акцентировать сторону, с которой можно пересекать - указывают, где нужно акцентировать запрет просто пересечения разметки - про стороны ни слова.

    3. Горизонтальная дорожная разметка (если не определено иное, далее — разметка) подразделяется на постоянную и временную.
    Постоянная разметка имеет белый цвет, кроме линий разметки 1.4, 1.10, 1.17.1, 1.17.2, 1.26, имеющих желтый цвет. Линии разметки 1.1–1.3, 1.5, 1.6, 1.11 могут иметь желтый цвет в случаях, определенных настоящим приложением. Разметка 1.14.2 имеет элементы желтого цвета.
    Временная разметка имеет оранжевый цвет и используется в местах производства ремонтных и других работ на дороге, в случаях оперативного изменения в организации дорожного движения, связанного с обеспечением его безопасности или проведением специальных мероприятий.
    Если временная разметка противоречит постоянной, участники дорожного движения должны руководствоваться временной разметкой.
    4. Линии разметки 1.1–1.3 пересекать запрещается, за исключением случаев применения линии разметки 1.1 для обозначения границ мест стоянки транспортных средств и линии разметки 1.2 белого цвета, располагающейся справа от водителя для остановки транспортного средства на обочине (слева от водителя для выезда транспортного средства с обочины после его остановки).
    Линию разметки 1.1 разрешается пересекать также для обгона одиночного транспортного средства, движущегося со скоростью менее 30 км/ч, и для объезда неподвижного препятствия на дороге, создающего опасность для движения.
    5. Линии разметки 1.5–1.8 разрешается пересекать с любой стороны, кроме перекрестков, на которых не организовано круговое движение.
    6. Линию разметки 1.9 на участке дороги между реверсивными светофорами разрешается пересекать, если она расположена справа от водителя. При включенных зеленых сигналах реверсивных светофоров линию разметки 1.9 разрешается пересекать с любой стороны, если она разделяет полосы, по которым движение разрешено в одном направлении. При отключении реверсивных светофоров водитель должен немедленно перестроиться вправо за линию разметки 1.9. При выключенных реверсивных светофорах или запрещающем сигнале на них линию разметки 1.9, находящуюся слева, пересекать запрещается.
    7. Линию разметки 1.11 разрешается пересекать только со стороны прерывистой линии, а со стороны сплошной — только при завершении обгона или объезда препятствия.
    8. В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками.

    8)

  • tisset001 Member
    офлайн
    tisset001 Member

    155

    10 лет на сайте
    пользователь #1047320

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 18 марта 2014 23:21
    Реинкарнация:

    На Долгиновском тракте час назад ехал в трейтей полосе (судя по всему, превышал, грешен). Опережая автомобиль в трейтей полосе (перестраиваясь в 4-ую), заметил, что бежит гаишник по первой \ обочине, уже где то сзади, считай; и упорно махает мне палкой.
    Поехал дальше.

    Вопрос - что будет дальше?.. :lamer:

    он до сих пор бежит по следам твой машины...

    p.s. если гаишник махнул рукой и пошел зарабатывать деньги дальше - то ничего, если попался принципиальный и упоротый - бегает собирает свидетелей и вызывает омон для поимки злостного тебя. :)

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 18 марта 2014 23:26
    Реинкарнация:

    На Долгиновском тракте час назад ехал в трейтей полосе (судя по всему, превышал, грешен). Опережая автомобиль в трейтей полосе (перестраиваясь в 4-ую), заметил, что бежит гаишник по первой \ обочине, уже где то сзади, считай; и упорно махает мне палкой.
    Поехал дальше.

    Вопрос - что будет дальше?.. :lamer:

    ПДД:
    9. Водитель обязан:
    9.1. останавливаться по требованию сотрудника ГАИ в форменной одежде, а также должностных лиц, указанных в части третьей настоящего подпункта.
    Требование сотрудника ГАИ об остановке транспортного средства должно быть подано им своевременно, понятно водителю и выражается путем подачи сигнала жезлом, жестом руки, с помощью громкоговорящего устройства или путем включения на транспортном средстве оперативного назначения маячка красного цвета.

    Подал не своевременно - ну что ж поделать...
    Но Вы поняли, что он от Вас хотел? Если да - чего не остановились?) Если нет - ну на нет и суда нет :)

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 19 марта 2014 00:12
    Juv4ik:

    сли бы важно было указать о запрете просто пересечения разметки, то написали бы так:

    с чего бы это? есть 1001 вариант записи одной и той же мысли. почему вы решили, что ваш вариант единственно верный?
    можно было написать просто и коротко -

    разметку 1.7 запрещается пересекать для (или при) перестроения.

    И все. Это решило бы все вопросы и сняло бы непонятности.

    Juv4ik:

    Но так как имеется ввиду пересечение разметки с определенных сторон, то добавили про любые стороны и получилось так:

    Закон на то и закон, что ничего не убавить, ни отнять нельзя. Не то что слова, а знаки препинания имеют значения. Домыслы про "другие направления", извините, смешны и неудобны.

    А пока нам всем приходится быть нарушителями :-? хотите ли вы этого или нет

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 19 марта 2014 08:48
    Реинкарнация:

    На Долгиновском тракте час назад ехал в трейтей полосе (судя по всему, превышал, грешен). Опережая автомобиль в трейтей полосе (перестраиваясь в 4-ую), заметил, что бежит гаишник по первой \ обочине, уже где то сзади, считай; и упорно махает мне палкой.
    Поехал дальше.
    Вопрос - что будет дальше?.. :lamer:

    вы его жестов не видели. ничего вам не будет. менты не любят работать бесплатно.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5565

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5565
    # 19 марта 2014 10:55
    Tofsla:

    Juv4ik:

    сли бы важно было указать о запрете просто пересечения разметки, то написали бы так:

    с чего бы это? есть 1001 вариант записи одной и той же мысли. почему вы решили, что ваш вариант единственно верный?
    можно было написать просто и коротко -

    разметку 1.7 запрещается пересекать для (или при) перестроения.

    И все. Это решило бы все вопросы и сняло бы непонятности.

    Juv4ik:

    Но так как имеется ввиду пересечение разметки с определенных сторон, то добавили про любые стороны и получилось так:

    Закон на то и закон, что ничего не убавить, ни отнять нельзя. Не то что слова, а знаки препинания имеют значения. Домыслы про "другие направления", извините, смешны и неудобны.

    А пока нам всем приходится быть нарушителями :-? хотите ли вы этого или нет

    зачем же тогда в других пунктах этой главы указывали сторону, с которой разрешено пересекать разметку, когда это разрешено с определенной стороны , и не указывали сторону, когда просто запрещено пересекать разметку со всех сторон?
    Так что Ваши мысли по этому я как раз считаю смешными и неудобными ;)

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 19 марта 2014 11:20

    тут есть "ответ", но опять это пояснения "по жизни" а не по ПДД

  • SplaTT_by Junior Member
    офлайн
    SplaTT_by Junior Member

    72

    12 лет на сайте
    пользователь #648173

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 19 марта 2014 20:35 Редактировалось SplaTT_by, 3 раз(а).

    Здравствуйте. Помогите разъянить ситуацию. Поехали с другом из Гомеля в Новозыбков (Россия), на границе остановили сотрудники ГАИ и, если в кратце, нарушил п. 14.1 ПДД РФ не уступил пешеходу на пешеходном переходе, выписали штраф 1500 рублей, доказательств нету, сказали что на выплату даётся 70 дней, и оплачивать строго в России. Т.к. ехал не по своей нужде а вёз друга туда, отдал постановление ему. Он на него забил. В постановлении написано что штраф должен быть выплачен в срок 30 дней, он подписан был на месте "нарушения". Дак вопрос, я в штрафах не разбираюсь, что будет при не выплате штрафа гражданином РБ на границе с Россией (территория не знаю чьей считается), если нужно платить то обязательно в России и обязательно ли они напоминают, т.к. прошло уже 2 месяца, возможно ли что дело не пошло?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    38950

    18 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    38950
    # 19 марта 2014 21:22
    SplaTT_by:

    Здравствуйте. Помогите разъянить ситуацию. Поехали с другом из Гомеля в Новозыбков (Россия), на границе остановили сотрудники ГАИ и, если в кратце, нарушил п. 14.1 ПДД РФ не уступил пешеходу на пешеходном переходе, выписали штраф 1500 рублей, доказательств нету, сказали что на выплату даётся 70 дней, и оплачивать строго в России. Т.к. ехал не по своей нужде а вёз друга туда, отдал постановление ему. Он на него забил. В постановлении написано что штраф должен быть выплачен в срок 30 дней, он подписан был на месте "нарушения". Дак вопрос, я в штрафах не разбираюсь, что будет при не выплате штрафа гражданином РБ на границе с Россией (территория не знаю чьей считается), если нужно платить то обязательно в России и обязательно ли они напоминают, т.к. прошло уже 2 месяца, возможно ли что дело не пошло?

    скорее всего ничего не будет
    по крайней мере хохлам я все еще 100$ штрафа должен :trollface:

  • SplaTT_by Junior Member
    офлайн
    SplaTT_by Junior Member

    72

    12 лет на сайте
    пользователь #648173

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 19 марта 2014 21:52

    друг платит, но машина ведь моя указана, вдруг там дело до ареста дойдёт))) шучу, но всё же хотелось бы узнать...

  • 151686 Senior Member
    офлайн
    151686 Senior Member

    3472

    16 лет на сайте
    пользователь #151686

    Профиль
    Написать сообщение

    3472
    # 20 марта 2014 14:32
    WOLVERINE90:

    хохлам я все еще 100$ штрафа должен

    в украине, если не взыскали штраф в течение 2-ух м-цев, претензии аннулируются

    на Онлайнере с 08 декабря 2008, а в 2021г. у меня отобрали мой "ник"
  • Реинкарнация Senior Member
    офлайн
    Реинкарнация Senior Member

    2304

    12 лет на сайте
    пользователь #613249

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 20 марта 2014 14:50
    viks:

    Реинкарнация:

    На Долгиновском тракте час назад ехал в трейтей полосе (судя по всему, превышал, грешен). Опережая автомобиль в трейтей полосе (перестраиваясь в 4-ую), заметил, что бежит гаишник по первой \ обочине, уже где то сзади, считай; и упорно махает мне палкой.
    Поехал дальше.
    Вопрос - что будет дальше?.. :lamer:

    вы его жестов не видели. ничего вам не будет. менты не любят работать бесплатно.

    Juv4ik:

    Реинкарнация:

    На Долгиновском тракте час назад ехал в трейтей полосе (судя по всему, превышал, грешен). Опережая автомобиль в трейтей полосе (перестраиваясь в 4-ую), заметил, что бежит гаишник по первой \ обочине, уже где то сзади, считай; и упорно махает мне палкой.
    Поехал дальше.

    Вопрос - что будет дальше?.. :lamer:

    ПДД:
    9. Водитель обязан:
    9.1. останавливаться по требованию сотрудника ГАИ в форменной одежде, а также должностных лиц, указанных в части третьей настоящего подпункта.
    Требование сотрудника ГАИ об остановке транспортного средства должно быть подано им своевременно, понятно водителю и выражается путем подачи сигнала жезлом, жестом руки, с помощью громкоговорящего устройства или путем включения на транспортном средстве оперативного назначения маячка красного цвета.

    Подал не своевременно - ну что ж поделать...
    Но Вы поняли, что он от Вас хотел? Если да - чего не остановились?) Если нет - ну на нет и суда нет :)

    Спасибо, так и есть.
    Я его действительно не видел, заметили его мои пассажиры, которые деликатно мне напомнили о нем, когда я его уже проехал.
    Так что - действия его были не только непонятны, но и несвоевременны, учитывая дорожную обстановку и плотный трафик автомобилей.

    :beer: