Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 12:25 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    deres:

    Leo.mogilev:

    с 01.10.24 может фиксировангый подоходный ((высокий ))не платить,а платить всего лишь 4% от дохода

    речь про НПД? там есть долгосрочная сдача квартиры? чтото я только краткосрочное проживание там вижу

    есть

    Добавлено спустя 26 секунд

    по крайней мере я так думаю :D

    Добавлено спустя 16 минут 6 секунд

    Приложение 2
    к постановлению
    Совета Министров
    Республики Беларусь
    28.06.2024 № 457

    пункт51

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11334

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 12 июля 2024 13:00
    пункт51. Предоставление в аренду одного объекта (части одного объекта) недвижимого имущества одному юридическому или физическому лицу, в том числе осуществляющему индивидуальную предпринимательскую деятельность, на основании последовательно заключаемых договоров аренды (кроме имущества, сдача которого в аренду не допускается или ограничивается законодательными актами)

    это довольно редкий случай, не связанный с классическим случаем- сдача квартиры физическому лицу по договору найма для долговременного (более 15 дней) проживания.

    что касается описанного в п.51 действия- физлица никогда не платили налог в этом случае, к цене квартиры добавлялись 13обратных%% и налог уплачивал арендатор.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 13:21
    deres:

    пункт51. Предоставление в аренду одного объекта (части одного объекта) недвижимого имущества одному юридическому или физическому лицу, в том числе осуществляющему индивидуальную предпринимательскую деятельность, на основании последовательно заключаемых договоров аренды (кроме имущества, сдача которого в аренду не допускается или ограничивается законодательными актами)

    это довольно редкий случай, не связанный с классическим случаем- сдача квартиры физическому лицу по договору найма для долговременного (более 15 дней) проживания.

    что касается описанного в п.51 действия- физлица никогда не платили налог в этом случае, к цене квартиры добавлялись 13обратных%% и налог уплачивал арендатор.

    для начала сравните формулировку прежнего пункта о сдаче в аренду имущества((любого))-ПСМ РБ851 ну и это

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    6. Предоставление в аренду имущества (кроме имущества, сдача которого в аренду
    не допускается или ограничивается законодательными актами

    Добавлено спустя 13 минут 45 секунд

    мы этот вопрос ранее немного обсуждали на ветке нпд,но так и не пришли к единому менению,вполне возможно,что фикс подоходный и будет дальше действовать :-?
    я пока не понял

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11334

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 12 июля 2024 13:43
    Leo.mogilev:

    мы этот вопрос ранее немного обсуждали на ветке нпд,но так и не пришли к единому менению

    странно, что не пришли
    там же прям рядом 2 пункта
    51. Предоставление в аренду одного объекта недвижимого имущества одному юридическому или физическому лицу, в том числе
    осуществляющему индивидуальную предпринимательскую деятельность

    52. Предоставление принадлежащих на праве собственности физическому лицу жилых помещений, садовых домиков, дач иным физическим лицам для краткосрочного проживания

    т.е. было бы четко написано
    п.ххх Предоставление принадлежащих на праве собственности физическому лицу жилых помещений, ... иным физическим лицам для долгосрочного проживания *по договорам найма

    п.51- физлицо сдает недвижимость (хз входит ли сюда именно жилая квартира) в аренду юрлицам и ИП (посуточникам)
    а большинство людей сдает квартиру в найм физлицам (не ип и не юрлицам).

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ну если будет действовать на договора найма- только рад за пенсионеров
    подождем осени, может чтото уточниться

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 14:03
    deres:

    Leo.mogilev:

    мы этот вопрос ранее немного обсуждали на ветке нпд,но так и не пришли к единому менению

    странно, что не пришли
    там же прям рядом 2 пункта
    51. Предоставление в аренду одного объекта недвижимого имущества одному юридическому или физическому лицу, в том числе
    осуществляющему индивидуальную предпринимательскую деятельность

    52. Предоставление принадлежащих на праве собственности физическому лицу жилых помещений, садовых домиков, дач иным физическим лицам для краткосрочного проживания

    т.е. было бы четко написано
    п.ххх Предоставление принадлежащих на праве собственности физическому лицу жилых помещений, ... иным физическим лицам для долгосрочного проживания *по договорам найма

    п.51- физлицо сдает недвижимость (хз входит ли сюда именно жилая квартира) в аренду юрлицам и ИП (посуточникам)
    а большинство людей сдает квартиру в найм физлицам (не ип и не юрлицам).

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ну если будет действовать на договора найма- только рад за пенсионеров
    подождем осени, может чтото уточниться

    неа
    если вас смущает тут аренда,а там найм-то

    Статья 221. Особенности исчисления и уплаты подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах

    1. Исчисление и уплата подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах плательщиками, получающими доходы от сдачи физическим лицам в аренду жилых и (или) нежилых помещений, машино-мест производятся:

    1.1. по ставкам, установленным согласно приложению 2, с учетом решений областных (Минского городского) Советов депутатов, принятых в соответствии с частью третьей пункта 2 статьи 214 настоящего Кодекса, для той категории населенного пункта, на территории которого находятся сдаваемые физическим лицам в аренду жилое и (или) нежилое помещения, машино-место;

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0900071 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 16 секунд

    от сдачи в АРЕНДУ

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    и про краткосрочное-речт не идёт,и не шло

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    я понял это дело так-от сдачи единственного жилпомещения физлицу можно применить и НПД по желанию,при сдаче же второго помещения-будет уже исключительно подоходный фиксированный налог

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11334

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 12 июля 2024 14:12

    меня смущает вот что- есть 2 варианта деятельности для НПД
    -сдача физлицом некого объекта недвижимого имущества -арендатор ип или юрлицо на неопределенный срок
    -сдача физлицом жилого помещения другому физлицу на короткий срок

    нет третьего варианта (по которому в основном всё и происходит)
    -сдача физлицом жилого помещения (или некого объекта недвижимого имущества) другому физлицу на длительный срок (или на неопределенный срок)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 14:17
    deres:

    меня смущает вот что- есть 2 варианта деятельности для НПД
    -сдача физлицом некого объекта недвижимого имущества -арендатор ип или юрлицо на неопределенный срок
    -сдача физлицом жилого помещения другому физлицу на короткий срок

    нет третьего варианта (по которому в основном всё и происходит)
    -сдача физлицом жилого помещения (или некого объекта недвижимого имущества) другому физлицу на длительный срок (или на неопределенный срок)

    п51 покрывает собою всё

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    некого объекта недвижимого имущества -арендатор ип или юрлицо на неопределенный срок

    неа,арендатором на длительный срок может быть и обычное физлицо

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 14:28

    В п. 51 не указано слово "Найм", а только аренда.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 14:30
    Sergей:

    В п. 51 не указано слово "Найм", а только аренда.

    вообщета и в ст221 указана только АРЕНДА :D

    Добавлено спустя 28 секунд

    для кого размещаю сцылки-хз

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 14:33
    Leo.mogilev:

    неа,арендатором на длительный срок может быть и обычное физлицо

    Какого помещения, жилого или нежилого?

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Нанимателем может быть только гражданин.

    3. Предметом договора найма жилого помещения могут быть жилой дом, квартира, жилая комната.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 14:38
    Sergей:

    Leo.mogilev:

    неа,арендатором на длительный срок может быть и обычное физлицо

    Какого помещения, жилого или нежилого?

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Нанимателем может быть только гражданин.

    3. Предметом договора найма жилого помещения могут быть жилой дом, квартира, жилая комната.

    любого обьекта недвижимости

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    повторю-
    норма НКРБ-

    Статья 221. Особенности исчисления и уплаты подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах

    1. Исчисление и уплата подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах плательщиками, получающими доходы от сдачи физическим лицам в аренду жилых и (или) нежилых помещений, машино-мест производятся:

    Добавлено спустя 34 секунды

    в АРЕНДУ физлицам жилого

    Добавлено спустя 41 секунда

    то же и в п 51

    Добавлено спустя 52 секунды

    51. Предоставление в аренду одного объекта недвижимого имущества одному юридическому или физическому лицу, в том числе
    осуществляющему индивидуальную предпринимательскую деятельность

    Добавлено спустя 48 секунд

    повторю-при сдаче второго -гоу платить ПН фикс-ный

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 15:09
    Leo.mogilev:

    в АРЕНДУ физлицам жилого

    - То есть договоров НАЙМА эта норма не касается?
    Кому и что физлицо может сдать в АРЕНДУ, А НЕ НАЙМ? Это принципиально важно.
    АРЕНДА и НАЙМ разные вещи.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 15:22
    Sergей:

    Leo.mogilev:

    в АРЕНДУ физлицам жилого

    - То есть договоров НАЙМА эта норма не касается?
    Кому и что физлицо может сдать в АРЕНДУ, А НЕ НАЙМ? Это принципиально важно.
    АРЕНДА и НАЙМ разные вещи.

    мы используем термины НК РБ

    Добавлено спустя 36 секунд

    выше же говорил уже—что поглощает собой и найм

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 17:22
    Leo.mogilev:

    мы используем термины НК РБ

    Добавлено спустя 36 секунд
    выше же говорил уже—что поглощает собой и найм

    Не горячитесь. Найм и аренда - разные вещи. Договор найма и договор аренды - разные вещи. Не нужно их отождествлять. Эти отношения регулируются даже разными кодексами. Если в НПА нет слова найм, то на найм он не действует.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Если Вы помните, то в договорах найма даже можно цену к валюте привязывать, а в договорах аренды - нет.

    Добавлено спустя 39 секунд

    А ТС спрашивает именно про найм.

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд

    Статья 578. Объекты аренды
    1. В аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и иные имущественные комплексы, капитальные строения (здания, сооружения), изолированные помещения, машино-места, их части, определенные сторонами в договоре, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Статья 642. Договор найма жилого помещения
    Отношения, вытекающие из договора найма жилого помещения, регулируются Жилищным кодексом Республики Беларусь.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 17:32 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    я ,наверное, не разбираюсь,что такое аренда и что такое найм :)

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Sergей:

    . Если в НПА нет слова найм, то на найм он не действует.
    ]

    в НПА ((ст221НК РБ))есть аренда,и она действует на найм прямым образом((при договоре найма платится фикисрованный налог по приложению№2 к НК РБ))

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 19:28
    Leo.mogilev:

    я ,наверное, не разбираюсь,что такое аренда и что такое найм :)

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Sergей:

    . Если в НПА нет слова найм, то на найм он не действует.
    ]

    в НПА ((ст221НК РБ))есть аренда,и она действует на найм прямым образом((при договоре найма платится фикисрованный налог по приложению№2 к НК РБ))

    Здесь установлены ставки подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах за каждую сдаваемую жилую комнату без разделения на договоры найма или аренды. Поэтому и действует на все сдаваемое.

    А в приведенной выше вами статье четко написано про аренду.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    А может на аренду и не действует вообще то. При сдаче в аренду юрлицо-арендатор оплачивает налог за физлицо не в фиксированных суммах, а 13%.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 19:34 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    Sergей:

    Leo.mogilev:

    я ,наверное, не разбираюсь,что такое аренда и что такое найм :)

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Sergей:

    . Если в НПА нет слова найм, то на найм он не действует.
    ]

    в НПА ((ст221НК РБ))есть аренда,и она действует на найм прямым образом((при договоре найма платится фикисрованный налог по приложению№2 к НК РБ))

    Здесь установлены ставки подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах за каждую сдаваемую жилую комнату без разделения на договоры найма или аренды. Поэтому и действует на все сдаваемое.

    А в приведенной выше вами статье четко написано про аренду.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    А может на аренду и не действует вообще то. При сдаче в аренду юрлицо-арендатор оплачивает налог за физлицо не в фиксированных суммах, а 13%.

    1)в приведенной статье((где речь про аренду))—установлено правило о подоходном фикисрованном.
    2)подоходный фиксированный взимается же именно уже по приложению2;
    3)в приложении 2—вбита и В ТОМ ЧИСЛЕ СДАЧА В НАЙМ(исходя из количества комнат)-по ставкам которого все ИМНС РБ и производят расчет по найму для физлиц наймодателей.В ЧЕМ ВОПРОС ТО?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    и речь не про арендатора-юрлица,а про наймодателя по договору найма—именно физлица.Которое и уплачивает ПН в фикс сумме

    Добавлено спустя 6 минут 19 секунд

    Исчисление и уплата подоходного налога с физических лиц в фиксированных суммах плательщиками, получающими доходы от сдачи физическим лицам в аренду жилых
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0900071 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    жилые (покомнатно)—это найм,нежилые—аренда.НО СТ 221 и в отношении того,и другого применяет—АРЕНДУ

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    поэтому в этой связке у меня и возник вопрос —по приложению №2 ПСМ

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 19:59

    По моему мнению, здесь речь идет только о договорах аренды, а не о договорах найма. Нужно делать конкретный запрос в МНС с упором на договоры найма.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34743

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34743
    # 12 июля 2024 19:59
    Sergей:

    По моему мнению, здесь речь идет только о договорах аренды, а не о договорах найма. Нужно делать конкретный запрос в МНС с упором на договоры найма.

    нет

    Добавлено спустя 13 секунд

    идёт речь про всё скопом

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    было вот так на НПД при сдаче юрлицу,станет с октября и физлицу—

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    ну и немного вишенки на тортик—

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11553

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11553
    # 12 июля 2024 20:10
    Leo.mogilev:

    Sergей:

    По моему мнению, здесь речь идет только о договорах аренды, а не о договорах найма. Нужно делать конкретный запрос в МНС с упором на договоры найма.

    нет

    Добавлено спустя 13 секунд

    идёт речь про всё скопом

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    было вот так на НПД при сдаче юрлицу,станет с октября и физлицу—

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    ну и немного вишенки на тортик—

    В вашем примере речь идет как раз о договоре аренды. Потому что от Физлица - юрлицу.
    Физлицо - физлицу сдает жилое помещение по договору найма.