Всенародное обсуждение проекта Правил дорожного движения

Deniz:

Свое мнение по поводу жилеток (как активно катающий байкер) я сформировал давно - это ерунда. Сейчас в правилах прописано все, для того чтобы велик был заметен, жилетки - притянутый за уши фетиш как фликеры. Как тут правильно упомянули, ну пропишут - носить жилетку. Надену я жилет, наверх рюкзак, сяду на вел, наклонюсь - и все. меня видно? нет. жилетка есть? есть. правила соблел.

Сейчас, согласно пдд, мой вел оборудован катафотам спереди-сзади, боковыми оранжевыми, фонарем спереди-сзади. На рюкзаке у меня фликерная лента повязана. Меня видно за километр! ну и куда мне еще жилетку эту?

Сейчас гаи раздает группе риска новое изобретение - велосипедные пояса, что по конструктиву уже чуть лучше жилета, но все равно - зачем изобретать очередной фликерный фетиш, если в пдд уже все прописано для ясной видимости велика ночью? Мое предложение было бы такое по этой статье - просто написать что велосипедист обязан обеспечить свою видимость на расстоянии 200-500м например.

п.с. против прав на велик ничего не имею. Если на дорогу запретят вылазить оболтусам, отношения водитель-велосипедист только улучшатся. Правда велику тогда надо додать некоторых дополнительных прав (проезд перекрестков, развязок и тд - есть там пробелы).

большинство сбитых велосипедистов (как и пешеходов) отправились в мир иной после захода солнца. Все эти фликеры и жилетки, конечно, нелепо, ибо делает нас похожими на пленных жидов в Освенциме, но другого способа спасти Вашу жизнь, пока вы будете уповать только на катафоты и мигающие фонарики, пока не изобрели.

В Бельгии, между тем, за отсутствие жилета велосипедисту делают Ахтунг. А у нас и впрямь все велосипедисты - члены кружка анархистов-по+уистов. Круче велосипедистов только инкассаторы. Тем вообще никакие законы и правила не писаны.

НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

сформулированный Андрей Владимирович вариант ученической езды однозначно стоит реализовывать. Все мы знаем каким реальным уровнем умений распалагает большинство сдавших на права и улучшить ситуацию может только опыт, а в нынесуществующей схеме все сведется к формальному росту числа часов вождения, стоимости обучения и добросовестности инструктора.

Может быть 2 года с напарником это и перебор, но этов едь не проблема. Дополняем кострукцию:

1. сдавать на нормальные права можно через полгода после получения ученических

2. но не чаще чем раз в год

3. если в течении трех лет не сдал - ученические отзываются. боец у которого отозвали ученические права на дороге общего пользования = тюрьма. Ибо за три года можно и зайца научить курить если у него есть на то желание.

4. с ученическими правами можно ездить одному но в отведенных на то местах.

все кто захочет за полгода натаскается вполне даже если при этом придется ему вложить какие-то деньги в платных инструкторов. Зато стоимость обучения первичного можно вернуть к разумному уровню. А для желающих можно организовать и автошколы полного курса,, правда совсем с другим ценником, ради бога, рынок все расставит по своим местам.

И тут еж к процедуре сдачи экзамена - надо бы в авто поставить видеокамеры и ввести понятие надзора за принимающим, тогда можно будет мелочные придирки обоснованно отослать на аппеляции, да и выборочный контроль при нашем уровне коррупции будет не лишним

еще раз подчеркну сейчас более всего нужны не некие уточнения дополнения в пункты правил, хотя и там есть свой кусок работы, а именно структурные изменения.

Будут мелкие ДТП разбирать страховые - у гаи будет больше времени чтоб заниматься именно организацией движения и контролем за соблюдением ПДД

повиснут на перекрестках камеры, заплатит орел за нарушение разметки и направления за месяц полсотни штрафов пусть и по минимальной планке и будет ездить соблюдая разметку.

Eddy:

Так что мы опять же приходим к тому что если обеспечить просто нормальное соблюдение правил которые уже есть, то ситуация уже станет много лучше.

Ну так да. Но проблема в том что некоторые из-за своих фобий и ненависти видят панацею в том чтобы прописать в правилах жилетки для велосипедистов - и все сразу станет зая..сь!

Включите моск если есть и подумайте

Переход на личности - первый признак отсутствия моСка...

А по поводу жилетов и байкеров-велосипедистов - ну, не соблюдают ни те, ни другие ПДД, за редким исключением (90/10). Многие наездники велосипедов даже представления не имеют о том, что, например, при пересечении проезжей части, имеющей более 1 полосы в каждом направлении, велосипед нужно катить рядом с собой, пересекая проезжую часть по переходу. Не знают, что поворот из 3-й или 4-й полосы налево через еще 3-4 полосы - поступок сопоставимый с ездой на крыше лифта - авось на последний этаж не поедет. Кроме того, это чистейшее хамство и неуважение к другим учатникам ДД, вынужденным значительно снижать скорость, отвлекать свое внимание не на другие машины и ямы на дороге, а на "байкера", которому глубоко до звезды все остальные, ведь "у него есть катафоты, диодный фонарик да еще и фликерная лента!!!". Похвально, что вы любите ездить на велосипеде, что он у вас оборудован как новогодняя елка и заметен даже в телескоп с Луны, проблема не в этом: АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ВЕЛОСИПЕДИСТОВ ИМЕЮТ ВЕЛОСИПЕДЫ, НЕ ОТВЕЧАЮЩИЕ ТРЕБОВАНИЯМ ПДД, НЕ ЗНАЮТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ НОРМ ПДД, РЕАЛЬНО СОЗДАЮТ АВАРИЙНЫЕ СИТУАЦИИ НА ДОРОГЕ, А В СЕЛЬСКОЙ МЕССТНОСТИ ЕЩЕ 9 ИЗ 10 ЕЗДЯТ ПО ДОРОГАМ В СОСТОЯНИИ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ!. И если ГАИ действительно сегодня не может полностью контролировать ситуацию на дороге - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И в первую очередь жилет - это забота не только о себе, но и о других участниках ДД, общий уровень культуры человека, его стремление не создавать проблем ни себе, ни другим людям. (в параллельных ветках обсуждалось, что попади пешеход/велосипедист под АТС, возмещать вред в любом случае будет водитель машины, даже если он и невиновен - только потому, что владеет "источником повышенной опасности", но не буду повторяться, захотите - найдете). Мой дорогой оппонент Deniz, я так понимаю, что Вам это чуждо, и собственное Ego и ваша неповторимая индивидуальность не позволит Вам помочь нам (водителям машин) постараться спасти Вашу жизнь тогда, когда Вы об этом даже и не задумываетесь. Жаль...

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8382184#8382184 - Чего это он его вдруг?

Насчет жилетов остаюсь при своем.

Eddy, бред. Хорошо рассуждать уже имея права в кармане.

dokk,

система подготовки водителей сейчас не лучше но и не хуже предыдущей

система подготовкии ВООБЩЕ НЕ МЕНЯЛАСЬ НИКАК ! последние лет эдак 30

вы о чем вообще толкуете? почитайте еще раз все и внимательно - предложение как раз в том чтобы саму систему подготовки УПРОСТИТЬ!!! но повысить качество!

а именно:

1. отменить дорогое и весьма длительное обучение в автошколах

2. заменить это обучение коротким курсом о теории и базовыми навыками вождения, (и одновременно удешевить сами курсы)!

3. первично принимать теорию онли так как оно есть сейчас (без изменений), НО ТОЛЬКО ТЕОРИЮ

4. выдавать временные права и РАЗРЕШАТЬ ЕЗДИТЬ СРАЗУ после сдачи теории, но да, - только с "опытным" водителем рядом

5. убрать непонятноый знак "70", заменить его на "временные права" + знак "У" + обязательно с "опытным" водителем рядом

6. принимать практический экзамен после истечения срока действия временных прав - без ограничений

где какое усложнение? - сдали теорию и СРАЗУ ПРАВА, путь и с ограничениями, но СРАЗУ

да придется крайне жестко наказывать за обнаружение факта езды без "У", езды без "опытного водителя" рядом - допустим забирать временное ВУ без права повторной сдачи на 2 года, но в остальном ничего сложного тут нету

куча людей как раз и не может сдать вождение только потому как нету практики, потом чудом проскакивает, но на улицу выходит абсулютно никакой ездун, без понятия вообще, при этом как правило один и жудко напуганный... какое нафиг тут... человек сдавая на права с 20 раза напрочь забывает что ему там начитали в автошколе

вы понимаете что ограничивать и усложнять это утопия, это как мочится против ветра - БЕССПОЛЕЗНО, машин на дорогах все равно меньше не станет

надо боротся НЕ с количеством, а надо УЛУЧШАТЬ КАЧЕСТВО... боротся с количеством бессполезно, поток людей все равно найдет дырку, и как вода ломанется в нее и прорвет любую "плотину"

так же бессполезно забирать права после мельчайших нарушений и ДТП, количество машин на улицах от это меньше не станет и стать не может, а вот качество и уменее водителей станет только ХУЖЕ! (после года "пешком", без практики)

да, я понимаю что наши "законатворцы" принципиально не способны на смелые решения, и ничего радикального не будет... ибо страшно им

но для начала хотя бы оставить все как есть но ввести как минимум пункт

- убрать непонятноый знак "70", заменить его на "ближний свет" + знак "У" + обязательно с "опытным" водителем рядом на 2 года

радикально вроде как никаких изменений, никаких доп расходов, никаких доп структур не надо, но КАЧЕСТВЕННО уже большой шаг вперед

Андрей Владимирович,

в чем тогда отличие в смысловой нагрузке у наклейки "У" и наклейки "70"?..

Андрей Владимирович,

то есть необученным и неподготовленным водителям предлагается ездить наравне со всеми 90 км/ч за городом, но при этом иметь в машине "опытного" водителя?..

satori, но отвечу

1. чтобы нормально ездить со скоростью потока по любым дорогам РБ достаточно нескольких недель

2. банальный инстинкт самосохраниения у обоих в машине в 90% не позволит ехать с первого же дня 90

3. сейчас по факту НИКТО "70" на протяжении всех 2х лет не соблюдает в принципе, даже особи жаночага полу и те либо ездят значительно медленее не потому что 70, а потому что страшно, либо топчут в пол маманегорюй