Ответить
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9666

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9666
    # 6 сентября 2012 22:59 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    BoomerOK:

    Потому и говорю, при любом раскладе на ТС надежды нет, только если найдётся активный житель и займётся собиранием подписей, и рассылкой всего этого по инстанциям.

    Да, активные-то есть. Юридически грамотных среди этих активных не наблюдается.

    RET_FRAN:

    Таких буйных у вас нет. Даже расклеить объявления по подъездам с ссылкой на эту тему желающих не нашлось. Какие уж тут буйные...

    На счёт буйных не знаю, но объявления в 75-м - висят.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 6 сентября 2012 23:26 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    B.S.,

    Только что возвратился домой и нашел в почтовом ящике ответ исполкома. Действительно пришла тупая отписка, типа как на первой странице

    На конкретные вопросы, заданные в заявлении, не может придти "тупая отписка". Были сформулированы конкретные вопросы, на которые должны быть даны четкие ответы.
    Надо выложить текст ответа. Внизу - фамилия и тел. исполнителя. Для начала позвонить и задать вопрос, где ответы на заданные 3 вопроса?
    Если ответа так и не будет - обжаловать ответ с Мингорисполком с приложением первого заявления с 3-мя вопросами. Одновременно написать жалобы в КГК и Прокуратуру р-на (если ответ пришел из Администрации р-на).
    По ходу дела пойти с паспортом в отдел архитектуры р-на на прием к гл. архитектору р-на и задать все те же 3 вопроса.
    Если ответы скрываются, то нетрудно предположить, каковы ответы на ваши вопросы - есть ПДП и вашего объекта там нет. А это уже основание для сноса.
    Эти же 3 вопроса можно адресовать в РУП "Главгосстройэспертизу" и их подразделению по г. Минску (это разные организации). Можно и на прием сходить к начальнику с паспортом.
    Ответ на 3 вопроса - это важно для вас.
    На сайте Мингорисполкома есть перечень утвержденных Детальных планов - поищите свой квартал там http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/territories.shtml
    vovchik_romualdovich, ну какие "юридически грамотные" граждане требуются для того, чтобы составить типовую жалобу в УГАИ по образцу???
    Нужны желающие реально заниматься вопросом, а не некие "юридические грамотные товарищи". Все уже разжевано на первой странице.

    Не тормози – включай мозги
  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    22 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 7 сентября 2012 01:01

    Шум и гам присутсвует от стойки в данный момент, милиции пофигу, как бороться ?

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 7 сентября 2012 07:33

    RET_FRAN,
    Ответ скину позже, пока до сканера не добрался.

    RET_FRAN:

    На сайте Мингорисполкома есть перечень утвержденных Детальных планов - поищите свой квартал там

    Есть там наш квартал, но там нет подробностей. Что с этим можно сделать ?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 7 сентября 2012 09:39 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    B.S.,

    RET_FRAN:

    На сайте Мингорисполкома есть перечень утвержденных Детальных планов - поищите свой квартал там

    Есть там наш квартал, но там нет подробностей. Что с этим можно сделать ?

    Выписать точное наименование ПДП, дату Решения Мингорисполкома о его утверждении (можно и сюда написать). Далее позвонить исполнителю по полученному ответу (фамилия и тел. - внизу ответа) и задать вопросы, почему не дан ответ по существу вопросов. Это явное нарушение Закона "Об обращениях граждан и юридических лиц" и штраф - приличный. Протоколы по таким нарушениям составляет КГК и прокуратура. Вот туда надо и писать.
    ПДП могли "откорректировать". Надо брать паспорт идти в Администрацию р-на и требовать показать ПДП. Также ПДП есть в Комитете архитектуры и градостроительства Мингорисполкома.
    Предположу, что вашего объекта нет в ПДП, отсюда и такие "ответы". Если его там нет, то - либо снос либо корректировка ПДП, а это непросто, например Корректировочная вакханалия
    Все зависит только от вас.

    Не тормози – включай мозги
  • ira_lynx Senior Member
    офлайн
    ira_lynx Senior Member

    1335

    15 лет на сайте
    пользователь #182723

    Профиль
    Написать сообщение

    1335
    # 7 сентября 2012 11:14 Редактировалось ira_lynx, 2 раз(а).

    del

    <br />
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 7 сентября 2012 22:01 Редактировалось B.S., 1 раз.

    Итак,

    3. Направляете заявление в Администрацию р-на, где просите предоставить информацию:
    3.1 Имеется ли утвержденный Мингорисполкомом градостроительный проект детального планирования (далее - ПДП) комплексной реконструкции территории квартала, органиченного улицами Притыцкого - Тимошенко - Бурдейного - Якубовского?
    3.2 Если таковой ПДП имеется, то предусматривает ли данный ПДП размещение объекта «Медицинский центр с помещениями административного и торгового назначения по ул. Притыцкого» в квартале Притыцкого - Тимошенко - Бурдейного - Якубовского?
    3.3 Проводилось ли общественное обсуждение размещения объекта «Медицинский центр с помещениями административного и торгового назначения по ул. Притыцкого» в квартале Притыцкого - Тимошенко - Бурдейного - Якубовского (при корректировке ПДП либо как архитектурно-планировочная концепция объекта)?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 9 сентября 2012 12:54

    В понедельник напишу в госконтроль.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • ira_lynx Senior Member
    офлайн
    ira_lynx Senior Member

    1335

    15 лет на сайте
    пользователь #182723

    Профиль
    Написать сообщение

    1335
    # 9 сентября 2012 14:54 Редактировалось ira_lynx, 2 раз(а).

    :super:

    <br />
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 9 сентября 2012 15:05

    ira_lynx,
    Чиновники проявили крестьянскую смекалку. Объекты соц. быта Указом строить можно и без обсуждения. Поэтому влепим в каждом дворе по небоскребу, где среди пары сотен офисных помещений да казино с блэкджеком и шлюхами будет размещаться занюханный аптечный киоск и пару тройку частных стоматологов и вуаля - мы жесточайше строим медцентр .

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 9 сентября 2012 16:10 Редактировалось RET_FRAN, 8 раз(а).

    B.S.,

    В понедельник напишу в госконтроль.

    Надо писать жалобу не только в госконтроль, но и в прокуратуру Фрунзенского р-на. Примерный образец - в ветке квартала Захарова.

    Чиновники проявили крестьянскую смекалку. Объекты соц. быта Указом строить можно и без обсуждения.

    Чепуха это все
    1. Читаем на сайте борцов с уплотнением (раздел "Градостроительные нормы"), каким именно Указом и когда был утвержден Генеральный план г. Минска.
    2. Из ответа:

    По причине соответствия указанного объекта генеральному плану столицы проведение общественного обсуждения по данному объекту не проводилось

    Это туфта и не соответствует Закону "Об архитектурной...". Читаем в Положении об общественном обсуждении, в каких именно случаях не проводится общественное обсуждение объектов - это не ваш случай явно:

    5. В соответствии с настоящим Положением проводится общественное обсуждение:
    генеральных планов городов и иных населенных пунктов, градостроительных проектов специального, детального планирования, в том числе реконструкции территорий существующей жилой застройки, реконструкции и регенерации территорий историко-культурного наследия, ландшафтно-рекреационных зон (далее, если не предусмотрено иное, - градостроительные проекты);
    архитектурных проектов застройки территорий населенных пунктов в случае отсутствия градостроительных проектов детального планирования;
    архитектурно-планировочных концепций объектов строительства, планируемых к возведению, реконструкции, - в случае отсутствия градостроительных проектов детального планирования, архитектурных проектов застройки территорий населенных пунктов, а также в случае, если возведение, реконструкция указанных объектов строительства не предусмотрены архитектурными проектами застройки территорий населенных пунктов;
    проектов программ жилищного строительства административно-территориальных (территориальных) единиц (далее - программы жилищного строительства).

    Если на вашу территорию нет ПДП или такого объекта нет в проекте застройки (а проект застройки - это реализация ПДП), то надо проводить общественное обсуждение архитектурно-планировочных концепций объектов строительства, планируемых к возведению, реконструкции.
    До 31.07.2011 г. действовала Инструкция Мингорисполкома об общественных обсуждениях проектов от 20 апреля 2006 г. № 718, а не Положение - читаем Инструкцию:

    4. В случае, когда для строительства (реконструкции) объектов не требуется разработка градостроительных проектов, по поручению Минского городского исполнительного комитета (далее - Мингорисполком) до выдачи разрешительной документации на разработку инвестиционных проектов проводится общественное обсуждение архитектурно-планировочных концепций строительства (реконструкции) таких объектов в порядке, определенном настоящей Инструкцией для градостроительных проектов детального планирования реконструкции существующей жилой застройки.

    Т.е. - если не требуется разработка ПДП, то - проводится общественное обсуждение. А если требуется разработка ПДП - то тем более должно проводится общественное обсуждение этих ПДП,
    В Генплане явно такого объекта нет.
    3. Ответов по ПДП - нет. Надо точно указать название ПДП и Решение Мингорисполкома, которым он утвержден.
    4. Почему по одному объекту - три Акта выбора метсра размещения земельного участка? При этом земельные участки по Актам пересекаться не могут. О каких участках там идет речь?
    В жалобе в прокуратуру надо четко указать нарушения со ссылками на конкретные статьи Закона "Об обращениях граждан и юридических лиц", Закона "Об архитектурной...", Положения (Инструкции). А иначе - будет такая же отписка.
    Указывать нарушения - или сами или кто-то за деньги (адвокат).
    Рыночная стоимость 0,5 га земельного участка под коммерческую застройку - миллионы $. И самодеятельность дилетантов тут не пройдет.
    Загляните на сайт борцов с родильным домом - там на первой странице под картинкой написано, каких усилий стоило жильцам добиться расторжения инвестиционного договора и ликвидации "инвестора". Посмотрите в разделе "Ответы на жалобы" перечень органов и организаций, в которые они направляли "более 500 листов жалоб" :o
    И прежде чем писать жалобы, надо бы собрать информацию - позвонить исполнителю (тел. должен быть указан внизу ответа) и задать вопросы:
    1.

    Данная территория в соответствии с социально-экономическим прогнозом по перспективному использованию городских территорий..."

    Что такое "Социально-экономический прогноз по перспективному использованию городских территорий"? Это часть Генплана Минска? Если нет, то что это такое, кем и зачем утвержден, соответствует ли Генплану?
    Изучите "Основные положения градостроительного развития г. Минска" - это часть Генплана и они есть на сайте Мингорисполкома.
    2. Имеется ли ПДП по вашему кварталу? Ответ на этот вопрос может быть любым.

    Не тормози – включай мозги
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 9 сентября 2012 19:16 Редактировалось B.S., 1 раз.

    RET_FRAN,
    Спасибо, как обычно.
    На месте ТС домов № 75 и № 73 я бы Вас давно уже нанял. На всех расписать Ваши услуги - совсем не больно будет.
    Адвокатов я нанимать не буду. Сам разбираться тоже. Тупо напишу короткую жалобу, примерно так:
    "Прошу проверить законность постройки 9-этажного офисного здания рядом с Западным рынком. Общественного обсуждение по этому зданию не проводилось, что является грубейшим нарушением белорусского законодательства. Надеюсь, что виновные в нарушении чиновники понесут суровое наказание, а строительство здание заморозят до вынесения соответствующего решения. Крайне неубедительный ответ чиновника исполкома на мой запрос прилагаю".
    А вот это:

    RET_FRAN:

    Что такое "Социально-экономический прогноз по перспективному использованию городских территорий"? Это часть Генплана Минска? Если нет, то что это такое, кем и зачем утвержден, соответствует ли Генплану?
    Изучите "Основные положения градостроительного развития г. Минска" - это часть Генплана и они есть на сайте Мингорисполкома.
    2. Имеется ли ПДП по вашему кварталу? Ответ на этот вопрос может быть любым.

    снова задам ч/з электронную приемную.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 9 сентября 2012 21:12 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    B.S.,

    Прошу проверить законность постройки 9-этажного офисного здания рядом с Западным рынком.

    Надеюсь, что виновные в нарушении чиновники понесут суровое наказание, а строительство здание заморозят до вынесения соответствующего решения.

    Пустые надежды...

    А вот это:
    А вот это:
    доп. вопросы

    RET_FRAN:

    Что такое "Социально-экономический прогноз по перспективному использованию городских территорий"? Это часть Генплана Минска? Если нет, то что это такое, кем и зачем утвержден, соответствует ли Генплану?
    Изучите "Основные положения градостроительного развития г. Минска" - это часть Генплана и они есть на сайте Мингорисполкома.
    2. Имеется ли ПДП по вашему кварталу? Ответ на этот вопрос может быть любым.

    снова задам ч/з электронную приемную.
    снова задам ч/з электронную приемную.

    А вот это можно выяснить при телефонном звонке, в крайнем - случае - при визите.
    Ну что ж, не желаете идти проторенным иными путем, а желаете "что полегче и попроще" - дело ваше. Поищите здешнюю статью "Уплотнение "по православному" и ее продолжение - там тоже наивные надежды питали.

    Не тормози – включай мозги
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 10 сентября 2012 09:19

    RET_FRAN,
    Дело не в наивности. Я вижу, что жильцам 75 и 73 дома все пох. Поскольку меня это касается гораздо в меньшей степени соответственно и усилий я буду прилагать ровно столько, сколько сочту нужным. Вам еще раз спасибо.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 10 сентября 2012 10:02 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    B.S.,

    Я вижу, что жильцам 75 и 73 дома все пох.

    А знают ли все жильцы этих домов о своих перспективах? Были ли расклеены по подъездам объявления со ссылкой на эту тему? Если бы были расклеены, то мог бы и найтись хоть один, кому не "все пох".
    Да, и вопросы "снова задавать" надо не через обращение в Администрацию р-на, а через обжалование ответа Администрации р-на в Мингорисполком (с приложением копий обращения и копии ответа). Так и написать "ЖАЛОБА (в порядке обжалования ответа на обращение)"

    Не тормози – включай мозги
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 10 сентября 2012 10:34
    RET_FRAN:

    вопросы "снова задавать" надо не через обращение в Администрацию р-на, а через обжалование ответа Администрации р-на в Мингорисполком

    А я в горисполком такое же обращение отправлял. Они мне еще не ответили. :D

    Добавлено спустя 34 секунды

    RET_FRAN:

    Были ли расклеены по подъездам объявления со ссылкой на эту тему?

    Бывший помещик выше говорил, что на один дом клеил.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 10 сентября 2012 13:30 Редактировалось B.S., 2 раз(а).

    В обед начну писать письма. Следите за сообщением. Буду делать апдейты.
    Вот первое

    Где я могу ознакомится с решениями Мингорисполкома, касающихся "Схемы детальных планов на территории города Минска" по этой ссылке:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/territories.shtml
    А именно, № 1804 от 14.09.2006 года и № 3207 от 30.12.2008 года.
    Возможно ли получить эти документы на мою электронную почту ?

    Второе максимально короткое. Чуть криво, но смысл понятен.

    Прошу проверить законность постройки "Медицинского центра" по ул.
    Притыцкого. Как видно из ответа администрации Фрунзенского района г. Минска
    общественного обсуждения данный объект не проходил по причине, которая не
    соответствует законодательству Республики Беларусь.
    Обращаю также Ваше внимание, что запроектированная автомобильная стоянка на
    47 мест для 9 этажного здания абсолютно не соответствует фактической
    ситуации с парковками.
    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 10 сентября 2012 14:20 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    B.S.,

    Где я могу ознакомится с решениями Мингорисполкома, касающихся "Схемы детальных планов на территории города Минска" по этой ссылке:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/territories.shtml
    А именно, № 1804 от 14.09.2006 года и № 3207 от 30.12.2008 года.
    Возможно ли получить эти документы на мою электронную почту ?

    1. В Администрации р-на, у заказчика реализации ПДП (обычно - УКС р-на) и в Комитете архитектуры и градостроительства Мингорисполкома. С паспортом.
    В РУП "Главгосстройэкспертиза" (по обращению).
    Есть ли смысл задавать вопросы, ответы на которые очевидны или их можно узнать по телефону?
    2. Получить электронную копию - вряд ли.

    Не тормози – включай мозги
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 10 сентября 2012 14:51
    RET_FRAN:

    Есть ли смысл задавать вопросы, ответы на которые очевидны или их можно узнать по телефону?

    Я реально хочу сходить , посмотреть что они там намутили.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23781

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23781
    # 10 сентября 2012 15:15

    B.S., а что мешает? Для начала - звонок в отдел архитектуры Администрации р-на с вопросом: есть ли у вас ПДП на мой квартал (№ Решения Мингорисполкома такой то)? Далее - звонок в УКС. Далее - в КАиГ Мингорисполкома (там - точно есть).
    Смотрите и задает вопрос: а где тут "медцентр"? Нету? А почему строите объект, которого нет в ПДП?

    Не тормози – включай мозги