Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Rol CX Team
    офлайн
    Rol CX Team

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 7 ноября 2006 23:59

    а разве наши таможенники уже стали растамаживать машины, не снятые с учета?

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 8 ноября 2006 09:58
    Антон-Брест:

    Направили Сюда:

    Народ подскажите, кто что знает про бриф, да и вообще про все немецкие документы которые должны быть(но не всегда бывают) при покупке авто из германии. Немецкого языка не знаю.

    Очень полезный ресурс для этого: http://www.auto.germany.ru

    но там фотки брифа какие-то зеленые, поэтому ничего толком не разберёшь.

    Еще в АвтоГазете была статья про бриф, но я эту газету куда-то выкинул, может у кого есть, выложите отсканированную?

    Есть 2 брифа- большой и малый. Большой- на право владения машиной, малый - на право эксплуатации. Называются Zulassungsbescheinugung Teil 1 (малый) и Teil 2 (большой)Раньше они были белого цвета, сейчас стали зелеными. Когда покупаешь машину в Германии тебе на руки должны отдать оба. Больше никаких документов продавец тебе давать не обязан.

    Малый бриф забирают при выдаче транзитов и домой едешь с большим. По нему растамаживаешься.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 8 ноября 2006 22:14

    Lopitec, За инфу спасибо, но это чуть чуть не то.

    Я хочу узнать где, что в нем написано, чтобы когда выбирать машину у нас мог глянуть, что с ней было в германии.

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 9 ноября 2006 12:55
    Антон-Брест:

    Lopitec, За инфу спасибо, но это чуть чуть не то.

    Я хочу узнать где, что в нем написано, чтобы когда выбирать машину у нас мог глянуть, что с ней было в германии.

    Нигде- в новых брифах информация о предыдущих владельцах больше не пишется.

    Если есть старый бриф, то там это все на первой странице стоит. Чтобы разобраться- немецкий знать не обязательно.

    После растаможки бриф забирают, поэтому если тебе надо уже в РБ смотреть, то в лучшем случае получишь копию брифа, отредактированную в фотошопе, с одним владельцем - дедушкой 1917 г.р. :)

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 9 ноября 2006 22:13

    Lopitec, вроде сейчас бриф отдают на границе, ли нет?

  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 10 ноября 2006 09:56

    После растаможки бриф забирают

    уже наверное больше пол года как брифы не забирают. И это надо знать при покупке авто здесь. Т.к. басня про то, что брифы забирают после растаможки или в ГАИ, на руку продавцам авто из ЛИТВЫ, т.к. в этих самых брифах на таможне ставят штемпсель таможни и пишут АННУЛИРОВАНО- соответственно по этому штампу отчетливо ясно откуда идет машина. Поэтому на лабусских машинах у продавцов на руках в основном ксерокопии брифов, с выведенными на фотошопе штампами и исправленной информацией о кол-ве владельцев и их возрасте.

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 ноября 2006 10:18
    Johney:

    После растаможки бриф забирают

    уже наверное больше пол года как брифы не забирают.

    Возможно так и есть, я последний раз машину как раз весной пригонял, у меня тогда бриф забрали.

    Но как уже писал выше, в новых брифах больше никакой информации о предыдущих владельцах не пришется.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Rol CX Team
    офлайн
    Rol CX Team

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 10 ноября 2006 10:47
    Johney:

    уже наверное больше пол года как брифы не забирают.

    а что тогда они забирают? им же по-идее нужен какой-то оригинал

  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 10 ноября 2006 11:05 Редактировалось Johney, 1 раз.

    Rol,

    а что тогда они забирают? им же по-идее нужен какой-то оригинал

    В том то и дело- что сейчас НИЧЕГО НЕ ЗАБИРАЮТ- просто на границе они отснимают ксерокопии всех документов и оставляют у себя. А в ГАИ бриф вообще нах надо - им сейчас достаточно только :

    1) удостоверение таможни

    2) приходный ордер (на уплату растаможки)

    3) остальное как обычно- страховка, заявление на постановку на учет, платежи, паспорт.

    И ВСЕ ...

    ТАК ЧТО УВАЖАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛИ- ТРЕБУЙТЕ У ПРОДАВЦОВ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ИНОСТРАННЫЙ ТЕХПАСПОРТ НА АВТОМОБИЛЬ !!! ОН ДАСТ ВАМ МНОГО ИНФОРМАЦИИ!!! :znaika:

  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 10 ноября 2006 11:16

    Антон-Брест,

    Я хочу узнать где, что в нем написано, чтобы когда выбирать машину у нас мог глянуть, что с ней было в германии.

    на выходных сфоткаю старый и новый брифы, выложу в этой ветке, и распишу, что и где написано.

  • Rol CX Team
    офлайн
    Rol CX Team

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 10 ноября 2006 13:16
    Johney:

    Rol,

    а что тогда они забирают? им же по-идее нужен какой-то оригинал

    В том то и дело- что сейчас НИЧЕГО НЕ ЗАБИРАЮТ- просто на границе они отснимают ксерокопии всех документов и оставляют у себя. А в ГАИ бриф вообще нах надо - им сейчас достаточно только :

    1) удостоверение таможни

    2) приходный ордер (на уплату растаможки)

    3) остальное как обычно- страховка, заявление на постановку на учет, платежи, паспорт.

    тогда что мешает пригнать и растаможить не снятую с учета машину и снять уже потом?

  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 10 ноября 2006 13:25

    Rol,

    тогда что мешает пригнать и растаможить не снятую с учета машину и снять уже потом?

    не знаю-так никогда не практиковали

  • Lopitec Member
    офлайн
    Lopitec Member

    302

    20 лет на сайте
    пользователь #19877

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 ноября 2006 14:25
    Johney:

    Rol,

    тогда что мешает пригнать и растаможить не снятую с учета машину и снять уже потом?

    не знаю-так никогда не практиковали

    Кстати неплохая идея- я как раз собрался свою машину знакомому сплавить. Если еще и номера не забирают- это ж просто сказка - растамаживаешься, забираешь документы с номерами, возвращаешься в Германию и снимаешь с учета. Итого экономится евро 150.

    Спор на форуме -это как олимпиада среди даунов. Даже если выиграешь- легче не станет :-)
  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 10 ноября 2006 14:45

    Lopitec,

    Если еще и номера не забирают- это ж просто сказка

    с номерами все предельно просто- делаешь дублирующие- на пластике или картоне- и сдаешь в ГАИ-им побарабану, а оригиналы оставляешь себе.:wink:

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 10 ноября 2006 20:31

    Johney, буду ждать :super:

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2469

    19 лет на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2469
    # 10 ноября 2006 20:35

    Johney,

    ТАК ЧТО УВАЖАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛИ- ТРЕБУЙТЕ У ПРОДАВЦОВ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ИНОСТРАННЫЙ ТЕХПАСПОРТ НА АВТОМОБИЛЬ !!! ОН ДАСТ ВАМ МНОГО ИНФОРМАЦИИ!!!

    Золотые слова. Я за 2 недели, что ищу авто только на 2 машинах видел все оригинальные доки, а все остальные продавцы говорят: Зачем тебе бриф машина же в идеале:D.

  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 13 ноября 2006 12:53

    Антон-Брест, обещанные фотки:

    Сначала старый бриф- первая страница

    Сверху вниз: -первый хозяин Rainer Hammer- дата рождения обведена голубым цветом. Розовым цветом указана дата ПЕРВОЙ РЕГИСТРАЦИИ АВТО.

    В графе где прописывается хозяин может быть как физ.лицо, так и юр.лицо, если машина числилась на фирме. Остальное это почтовый индекс, город, адрес.

    Ниже второй хозяин- Achim Kastner - далее тоже самое- дата рождеия голубым, регистрация авто- розовым.

  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 13 ноября 2006 13:00

    Старый бриф- вторая страница:

    Ну тут понятно- номер кузова,

    далее- желтым цветом выделен объем двигателя- информация полезная, т.к. в наших техпаспортах объем не пишут, и точно знаю-есть случаи, когда на рынке пассат В5 с движком 1,6 впаривали как 1,8...

    Розовым цветом обведена- ДАТА ПЕРВОЙ РЕГИСТРАЦИИ!

    Все остальное доп.информация- размер резины, дисков, а также ставились ли на эту машину литые диски.

  • kastus777 Senior Member
    офлайн
    kastus777 Senior Member

    1578

    19 лет на сайте
    пользователь #38651

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 13 ноября 2006 13:11

    Johney,

    познавательно

    на выходных на малине буду :) спецом пораспрашиваю перекупов:D

    Tellit A77-Benefon Dragon-Phillips Diga-Mitsubisi M430-Siemens S35-Ericson A2628-Siemens S40-SonyErison T610-Siemens S35-Siemens CX70-Siemens SXG75- iPhone-Siemens S75-U8150-Samsung Galaxy S2+LGp970Black+and so on
  • Johney Senior Member
    офлайн
    Johney Senior Member

    5358

    20 лет на сайте
    пользователь #19945

    Профиль
    Написать сообщение

    5358
    # 13 ноября 2006 13:23

    kastus777, продолжение следует:wink: