Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 18:38
    dyno:

    Нобелевка?

    попробовать записать?
    или приезжайте в гости, на ул. Кабушкина.
    послушаете, потрогаете, может другое объяснение найдете.

  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 11 февраля 2015 19:00
    ATRI:

    Так что ребята - диоды зло, и помеха имеет место быть! Причем пофигу шунтированные они или нет.

    Хоть ты и шлифовшик, а молодец!

    5+ тебе за лабораторную работу!

    П.С. А осциллограф у приятеля бери хоть на пару дней.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 19:04 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    GU50:

    А осциллограф у приятеля бери хоть на пару дней.

    я подключал вход звуковой карты и использовал программу осциллограф.
    нет ничего, возможно не хватает чувствительности звуковухи.

    Добавлено спустя 8 минут 8 секунд

    Так что мне теперь делать, диодный мост кц405 - зудит, кд226 - зудит, может купить ультрабыстрые диоды?
    Места и питания накала для кена нет!

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    GU50, что вы там говорили про какие то снабберы? что оно из себя представляет?

    заметил так же что зуд пропадает если в канале с диодами отпаять разделительный кондер, значит вч помеха действует только на входной каскад. Может снаббер этот на питание первого каскада всунуть?(антизвонники -на месте, если что, типа возбуд)

  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 11 февраля 2015 19:16 Редактировалось VACUUMVOICE, 2 раз(а).
    ATRI:

    Так что ребята - диоды зло, и помеха имеет место быть! Причем пофигу шунтированные они или нет.

    ...АТRI...,это что-то с качаством диодов...По обратному току АВС-ка гораздо хуже,чем простенькие 1N4007 у НЕЁ на порядок хуже быстродействие, .шире зона переключения, ужасная гиблость при холодном вкл. даже на 10-ток мкФ, а когда сгорит....
    Уффф - вонючая,спасу нет... :100500:
    Я использую и Ультрафасты (UF, MUR , HER) и Хексфреды (HFA06xx) и мостами и 2-х полупериодом (предпочтительно) и в комбинашке с КЕНами и демпферными диодами ....И ничего подобного не слышал...Ах нет вру....Был один случай,но тут немного другая история...
    Делал мост два HFA06хх +2-а 6Д17С (вкл.демпфером,катод соединён с подогревателем) накальная обмотка КЕНов на ТАНе...
    В АС , да и на спектрограмме - фон 100Гц, перепробовал уйму всего ..,поставил пару 5Ц4С (запарал.аноды)...тот же фон ...не помогает, уже думал поставить кристалический мост. но потом взял отдельный ТН и запитал от него подогреватели кенов...Фон - исчез ,как будто его и не было.... :100500:
    Вот так ...А вот в мосте на 6Д22С отдельный ТН - не потребовался... ;) :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 19:21 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    VACUUMVOICE, фона нет, знаю что такое фон, музыкант бывший на электрогитаре играл.
    именно ВЧ зуд.
    так че делать то? забыть и слушать музыку?
    так спать не смогу... :)

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    VACUUMVOICE:

    .АТРI.

    Алехна Андрей Александрович, три литеры "А", ATRI

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    что скажите про это китайское чудо?

    SF28 DO-15 2A- 600V, 35ns

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    VACUUMVOICE:

    И ничего подобного не слышал...

    подключите к твз низкоомные уши, много чего услышите...
    сначала упр.сетку первого каскада на корпус посадите, а то перепонки лопнут

  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 11 февраля 2015 19:40 Редактировалось VACUUMVOICE, 2 раз(а).
    ATRI:

    Алехна Андрей Александрович, три литеры "А", ATRI

    ..Очень приятно ..Олег Ярославович....Пардон,очепятался... :) :beer:

    ATRI:

    подключите к твз низкоомные уши,

    ...К сожалению Мои Beyerdynamic T-1 -600 ом-ные... :(

    ATRI:

    SF28 DO-15 2A- 600V, 35ns

    ...Soft Fast не очень быстрые,да и ток предпочтительней 5-10А ставить меньше.термокоммутационные помехи...Вообщем ничего особенного...

    ATRI:

    говорили про какие то снабберы? что оно из себя представляет?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 19:46 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    VACUUMVOICE, как то не хочется еще один ПП камень в схему добавлять.
    может попробовать перед анодным резистором первого каскада еще RC цепь поставить?
    или LC?
    Ув. Меандр, что вы молчите? У новичка (меня) паранойя?

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    VACUUMVOICE:

    .Soft Fast

    35ns софт фаст? сколько тогда ультра фаст?

    HER508 DO-27 диод импортный 5A-1000V,70ns
    енто как?
    HER605 R-6 6A-400V,70ns
    или енто?

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 11 февраля 2015 20:59 Редактировалось 180586, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Торрес, Манаков, Малышев...

    У этих людей совершенно разный подход к звуку! Вы выбрали специалистов по лампам не плохих,но,даже объяснить не могу.Антиподы,если можно это слово применить. Алекс вообще не только кены,он и лампы не особо жалует.Юра помешан на эстрадных схемах и старается эти принципы воплотить в бытовые. А вот Анатолий Иосифович никогда от кенов не отходил.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    ATRI:

    Ув. Меандр, что вы молчите? У новичка (меня) паранойя?

    А че паранойя? :) Ставьте кены,поверьте не ошибетесь с выбором,хоть это посложнее.
    А то вот наш Дедушка нахватался вершков,купил КИТ у Юры Малышева,собрал и доволен. :) И еще (не имея никакого опыта применения кенов) пытается что-то доказывать.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17061

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17061
    # 11 февраля 2015 21:11
    meandr 63:

    А вот Анатолий Иосифович никогда от кенов не отходил.

    Ну,отходить может и не отходил,но совсем недавно на Портале читал-ему задали вопрос о том,что ПП выпрямление якобы хуже,на что он и ответил-"Отнюдь....." и чего-то там еще о типе диодов....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 11 февраля 2015 21:15

    larion, на Портале не все и не всегда говорят правду,не стоит забывать,что это коммерческий сайт(хоть и технический).Я много переписывался с Анатолием Иосифовичем и знаю о чем говорю.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17061

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17061
    # 11 февраля 2015 21:28

    meandr 63, Вы тоже учитывайте,что люди могут менять свою точку зрения.....Вот и по прямонакалам,Вы одно говорите,а в личной переписке М.А.И.-несколько иное,да и по 2-х тактам тоже....Знаете ли,человеческий фактор-многое и от настроения в данный момент зависит. 2А3 заказал,жду ответ из Берлина....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 21:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Ребята, снаббер добавил грязи, как мне показалось, а не убрал её. Правда диод ставил кд226 а не фаст, как на схеме.
    Интересная закономерность, отрываю землю от шасси, зуд пропадает, слабенький фон появляется.
    Со слабеньким фоном как то комфортней, в колонках его нет и через делитель по пять ом на уши - то же.
    Правда и зуд только в ушах напрямую к выходнику.
    Может "дело было не в бабине"?
    Тогда почему с шоколадкой не зудит?

    Короче трындец! Новый корпус, новая компоновка + кен.

  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1707

    19 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 11 февраля 2015 21:37 Редактировалось pine, 1 раз.

    ATRI, А вы не исключаете такой возможности, что что-то лезет из сети? Ведь сейчас куча аппаратуры с ИИП питанием, начиная от компа и даже зарядки для мобил.Причем некоторые производители экономят на всем -вместо дросселей ставят перемычки и т. д. Старый селеновый мост на таких частотах не может работать, в отличие от фастов. Если попробовать с сетевым фильтром?

    two beer or not two beer
  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 11 февраля 2015 21:37

    Ни каких предубеждений против диодов. Особенно против как отметил VACUUMVOICE Ультрафасты (UF, MUR , HER) и Хексфреды (HFA06xx) и мостами и 2-х полупериодом (предпочтительно) это нормальное решение. У кенотрона пара плюсов это КРАСОТА ПЛЮС ЕЩЕ ОДНА ЛАМПА ПРИ ОТКРЫТОМ ДИЗАЙНЕ и задержка анодного. Есть и минусы это большой перепад и более сложное питание - особый транс под кенотрон. и доп элементы - которые могут фонить (кенотрон). Наслушавшись аудио бреда поставил в питание Д7Ж один 77 один 81 годов как думаете который замкнул чуть не унес жизнь транса. Конечно 77 года. Потом выкинул и поставил HER308. С тех пор транс чуть гудит, при мах громкости слышно если поднести к уху легкое гудение. Я думаю это побороть нельзя без замены транса.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    pine:

    ATRI, А вы не исключаете такой возможности, что что-то лезет из сети? Ведь сейчас куча аппаратуры с ИИП питанием, начиная от компа и даже зарядки для мобил. Старый селеновый мост на таких частотах не может работать, в отличие от фастов. Если попробовать с сетевым фильтром?

    Сеть сейчас (грязная ) с наводками от вч и импульсных блоков питания - да и не идеальная как у Василича. мало того что синусоида кривоватая с прижатыми верхушками так и промодулированная вч.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 21:41

    pine,

    pine:

    Если попробовать с сетевым фильтром?

    думал об этом (наводки), переносил усь в другую комнату - без изменений. Фильтра нет, стабилизатор советский на даче.
    Посмотреть осциллом что в розетке, не могу. нет осцилла.

  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 11 февраля 2015 21:45 Редактировалось Andrey4321, 4 раз(а).

    Есть у меня пара промышленных сетевых фильтров в железных коробочках. Там резистор кондеры и несколько дроссельков. Нечем сегодня сфотать. Пока не пробовал но думаю попробовать. толщина на сигаретную пачку и размерами как два спичечных коробка 250в ток 1,25 А

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    Стабилизатор не поможет он передаст фон из первички во вторичку. Сеть там связанная.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Слабенький фон ATRI это транс не очень. Может ток великоват под нагрузкой - ведет к увеличению тока в первичке большему чем комфортно этому трансу. Не хватает мощности транса. К стати пробовал железо транса соединить с землей немного фон уменьшается.

  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1707

    19 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 11 февраля 2015 21:54 Редактировалось pine, 2 раз(а).
    Andrey4321:

    Есть у меня пара промышленных сетевых фильтров в железных коробочках. Там резистор кондеры и несколько дроссельков.

    Я это и имел ввиду. Завтра выложу фото какой у меня стоит. Взял от мощного ксерокса...К ним конечно нужно землю цеплять, но у нас сеть такая -что 0, что земля -одно и тоже...
    ЗЫ: Кстати есть фильтры, которые прямо в сетевом разъёме смонтированы..

    two beer or not two beer
  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    13 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 11 февраля 2015 22:01 Редактировалось Andrey4321, 1 раз.

    Старый селеновый мост это уже архаизм - ток не большой выдерживают а габариты такие что вместо него можно поставить толпу диодов в паралель да и кондерчик 470 мкф на 400в . Ламповая аппаратура меняется - меняются и подходы к ней. Кроме старых ламп в ней. Селеновый мост это винтаж скорее Вот может кондерчики такие? .

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    Я это и имел ввиду. Завтра выложу фото какой у меня стоит. Взял от мощного ксерокса...К ним конечно нужно землю цеплять, но у нас сеть такая -что 0, что земля -одно и тоже...
    ЗЫ: Кстати есть фильтры, которые прямо в сетевом разъёме смонтированы..

    У меня нечто похожее только побольше в раза два да и индуктивности установлены.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2015 22:14
    Andrey4321:

    Не хватает мощности транса. К стати пробовал железо транса соединить с землей немного фон уменьшается.

    тан2, на каждый канал, по току с запасом и по анодному и по накалу.
    Трансы проварены и полностью немые.
    Обечайки транса на корпусе шасси (физ. контакт), пробовал отрывать - без изменений.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17061

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17061
    # 11 февраля 2015 22:16 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    pine:

    А вы не исключаете такой возможности, что что-то лезет из сети?

    Это "что-то" имеет до десятков мегагерц частоты и милливольты и более амплитуды :tongue:, еще и от времени суток зависит .Кг=3.2% у меня дома в сети,а хвост гармоник-далеко за 15.Больше на "автомате" не могу измерить(а ручками с пересчетом-лень),но думаю,что ооочень длинный.....А главное,что традиционно изготовленные силовые трансформаторы не являются хоть сколь-нибудь препятствием для этой гадости...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)