Ответить
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
  • greetz Senior Member
    офлайн
    greetz Senior Member

    777

    16 лет на сайте
    пользователь #137423

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 3 июня 2013 11:35

    To Berezina:
    В чем разбираться? Достаточно просто открыть калькулятор ГРИП, выбрать сначала Canon EOS 5D с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2, а потом Canon EOS 5D Mark 2 с таким же объективом и такой же диафрагмой. После выбрать Canon EOS 5D Mark 2 с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2.8. Как итог, разница в значении глубины резкоизображаемого пространства между Canon EOS 5D с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2 и Canon EOS 5D Mark 2 с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2.8 будет меньше "стопа", но не более того. Что будет после приведения снимков с Canon EOS 5D Mark 2 к размеру снимков с Canon EOS 5D вы сами можете сказать. Увы, чудес не бывает и ГРИП определяется в первую очередь характеристиками объектива.
    P.S.: Спор ради спора.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 июня 2013 11:45 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    greetz:

    Увы, чудес не бывает и ГРИП определяется в первую очередь характеристиками объектива.

    В первую очередь, грип определяется зрением зрителя.
    Начинайте с азов.
    Нет зрения - нет ничего.
    Вам уже не раз подсказали - зубрите понятие "кружок нерезкости".
    А потом уже фокусное и дырка.

    greetz:

    В чем разбираться? Достаточно просто открыть калькулятор ГРИП, выбрать сначала Canon EOS 5D с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2, а потом Canon EOS 5D Mark 2 с таким же объективом и такой же диафрагмой. После выбрать Canon EOS 5D Mark 2 с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2.8. Как итог, разница в значении глубины резкоизображаемого пространства между Canon EOS 5D с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2 и Canon EOS 5D Mark 2 с объективом с фокусным расстоянием 200 мм и диафрагмой 2.8 будет меньше "стопа", но не более того. Что будет после приведения снимков с Canon EOS 5D Mark 2 к размеру снимков с Canon EOS 5D вы сами можете сказать.

    Вообще не понял смысла этих манипуляций.
    :-?

  • greetz Senior Member
    офлайн
    greetz Senior Member

    777

    16 лет на сайте
    пользователь #137423

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 3 июня 2013 12:00 Редактировалось greetz, 3 раз(а).

    To Berezina:
    В таком случае и вас нет, а я разговариваю сам с собой.. Давайте конкретнее? Я вам привел две камеры с матрицами, у которых одинаковые физические размеры, но разный размер точки, т.е. с разными значениями допустимого кружка рассеивания. Предложил посмотреть (похоже вы этого не знаете или знаете, но по каким-то непонятным мне причинам продолжаете говорить, что говорите), что будет происходить с глубиной резкоизображаемого пространства при изменении значения диафрагменного числа. Что касается "фокусного" и "дырки", не поленитесь посмотреть на формулу.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 июня 2013 12:15
    greetz:

    Я вам привел две камеры с матрицами, у которых одинаковые физические размеры, но разный размер точки, т.е. с разными значениями допустимого кружка рассеивания.

    А для пленки такого формата какой кружок рассеивания будет?
    ;)

  • greetz Senior Member
    офлайн
    greetz Senior Member

    777

    16 лет на сайте
    пользователь #137423

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 3 июня 2013 12:24

    To Berezina:
    Стандартом (если надо, могу поискать сам стандарт) для 35 мм пленки предусмотрено значение допустимого кружка нерезкости равное 1/1500 от диагонали той самой пленки.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 июня 2013 12:30 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    greetz:

    Стандартом (если надо, могу поискать сам стандарт) для 35 мм пленки предусмотрено значение допустимого кружка нерезкости равное 1/1500 от диагонали той самой пленки.

    43,26/1500=0,0288мм.
    А для матрицы не так что ли "стандарт" предусматривает?

    И раз коснулись "стандарта", то каким образом возникает зависимость от диагонали?
    ;)

  • greetz Senior Member
    офлайн
    greetz Senior Member

    777

    16 лет на сайте
    пользователь #137423

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 3 июня 2013 12:49

    To Berezina:
    Традиционно сложилось, что кружок рассеивания выбрали равным разрешающей способности глаза при рассматривании снимка с расстояния, равного его диагонали. Это что касается зависимости от диагонали.
    Что касается стандартов, производители фотооборудования в погоне за гонорарами плевать хотели на стандарты.
    P.S.: Кстати, многим, думаю, будет интересно ознакомиться (к вам, Berezina, это не относится, вы похоже все и так знаете).

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 июня 2013 12:54
    greetz:

    Традиционно сложилось, что кружок рассеивания выбрали равным разрешающей способности глаза при рассматривании снимка с расстояния, равного его диагонали. Это что касается зависимости от диагонали.

    Ну.
    Логичный вопрос - размер картинки имеет отношение к диагонали картинки?
    ;)

    greetz:

    Что касается стандартов, производители фотооборудования в погоне за гонорарами плевать хотели на стандарты.

    Какие "стандарты"?
    О чем вы?
    Вроде начинаете двигаться в верном направлении и про какие-то заговоры фотопроизводителей.
    :-?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    greetz:

    Кстати, многим, думаю, будет интересно ознакомиться

    Вот меньше читайте всяких блогов. Особенно проверенных, что там хватает фуфла.
    Учебники смотрите и головой думайте.

  • greetz Senior Member
    офлайн
    greetz Senior Member

    777

    16 лет на сайте
    пользователь #137423

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 3 июня 2013 13:02

    To Berezina:

    Berezina:

    Логичный вопрос - размер картинки имеет отношение к диагонали картинки?

    Вы о чем это спросили?

    Berezina:

    Вроде начинаете двигаться в верном направлении и про какие-то заговоры фотопроизводителей.

    Где это я про заговоры говорил?

  • Leon2010 Member
    офлайн
    Leon2010 Member

    146

    14 лет на сайте
    пользователь #290727

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 3 июня 2013 13:08

    Не могу выбрать объектив( У меня 50mm 1.8, хочу взять что-то вроде 18-22 мм, вообщем для пейзажа, города. Т.к. Люблю фотог.на выдержке и многое другое. Куда 50 mm не к стати( Canon EF-M 22mm f/2 STMдумал такой, но переходник, не могу разобраться есть и сколько стоит. Вообщем, мне нужен большой угол. и им же пользоваться при съемки людей, с красивым бокэ, и светосильный.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 июня 2013 13:16
    greetz:

    Где это я про заговоры говорил?

    Вот здесь - производители фотооборудования в погоне за гонорарами плевать хотели на стандарты.

    greetz:

    Вы о чем это спросили?

    О том влияет ли на грип размер картинки.

  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 3 июня 2013 13:33 Редактировалось igor_atwork, 1 раз.

    Leon2010, а как получить боке при съёмке людей на широком угле ?

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18192

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18192
    # 3 июня 2013 13:54 Редактировалось Metallector, 2 раз(а).

    А вот вам те же детали, намного более резкие почти в грип, с того же кадра:

    более резкие совсем неозначает што они стали от сжатия вдруг резкими---они как были нерезкими так и остались нерезкими---тоесть они как находились за Грип---так остались вне Грип :lol:

    Gumanoid
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 июня 2013 14:10 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Metallector:

    более резкие совсем неозначает што они стали от сжатия вдруг резкими

    В реале все именно так - детали становятся более резкими от уменьшения картинки.

    Metallector:

    они как были нерезкими так и остались нерезкими---тоесть они как находились за Грип---так остались вне Грип

    А вот это чистейшая ламерская каша из бузины.

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 3 июня 2013 14:15
    Leon2010:

    Вообщем, мне нужен большой угол. и им же пользоваться при съемки людей, с красивым бокэ, и светосильный.

    Фантастика на втором этаже.

  • Leon2010 Member
    офлайн
    Leon2010 Member

    146

    14 лет на сайте
    пользователь #290727

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 3 июня 2013 14:29
    PC_maker:

    Leon2010:

    Вообщем, мне нужен большой угол. и им же пользоваться при съемки людей, с красивым бокэ, и светосильный.

    Фантастика на втором этаже.

    ночные фото, на выдержке фото !!! :znaika:

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 3 июня 2013 14:32
    Leon2010:

    ночные фото, на выдержке фото !!!

    Так а при чем тут люди с красивым боке?

  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    13 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 3 июня 2013 14:33
    Leon2010:

    на выдержке фото

    это как ?

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • Leon2010 Member
    офлайн
    Leon2010 Member

    146

    14 лет на сайте
    пользователь #290727

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 3 июня 2013 14:37
    PC_maker:

    Leon2010:

    ночные фото, на выдержке фото !!!

    Так а при чем тут люди с красивым боке?

    ну извините , не так выразился. я через запятую, критерии писал. На выдержке- это я так называю. Ну, с выдержкой))) :rotate:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3885

    14 лет на сайте
    пользователь #293119

    Профиль

    3885
    # 3 июня 2013 15:00

    Leon2010, в общем нужен 15-600 1.5 я так понял?

    Добавлено спустя 36 секунд

    Leon2010:

    Ну, с выдержкой)))

    типа как коньяк,чем больше выдержка тем круче :super: