Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 16:56
    Leo.mogilev:

    обязательства могут быть и в валюте

    денежные - не могут))

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 16:57

    4. Валютные операции между физическими лицами – резидентами запрещены, за исключением следующих операций:
    ...
    4.3. предоставления займов для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, возврата этих займов и уплаты процентов за пользование ими

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=h10300226 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 12 секунд

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    обязательства могут быть и в валюте

    денежные - не могут))

    што што?

    Добавлено спустя 32 секунды

    :)

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    мы обсуждаем обязательства при займе

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:04 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    мы обсуждаем обязательства при займе

    получается ТС зря ссылается в договоре займа на ст. 298 ГК?

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, а где граница между денежными обязательствами и обязательствами при займе денег?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:08
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    мы обсуждаем обязательства при займе

    получается ТС зря ссылается в договоре займа на ст. 298 ГК?

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, а где граница между денежными обязательствами и обязательствами при займе денег?

    мне по барабанчику— хто на что там сцылаееца;
    я разговариваю про Закон

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    а где граница между денежными обязательствами и обязательствами при займе денег?

    в третий раз—што щто?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:12
    Leo.mogilev:

    што щто?

    Статья 298. Валюта денежных обязательств
    1. Денежные обязательства должны быть выражены в белорусских рублях (статья 141).

    В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах («специальных правах заимствования» и др.). В этом случае подлежащая оплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законодательством или соглашением сторон.

    2. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Республики Беларусь по обязательствам допускается в случаях, порядке и на условиях, определенных законодательством.

    вот здесь про что пишут?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:13
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    што щто?

    Статья 298. Валюта денежных обязательств
    1. Денежные обязательства должны быть выражены в белорусских рублях (статья 141).

    В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах («специальных правах заимствования» и др.). В этом случае подлежащая оплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законодательством или соглашением сторон.

    2. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Республики Беларусь по обязательствам допускается в случаях, порядке и на условиях, определенных законодательством.

    вот здесь про что пишут?

    а про то—что указано в п2

    Добавлено спустя 18 секунд

    2. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Республики Беларусь по обязательствам допускается в случаях, порядке и на условиях, определенных законодательством.

    Добавлено спустя 38 секунд

    а именно указанным мною выше Законом

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:14
    Leo.mogilev:

    про то—что указано в п2

    ну то есть, по вашей логике, это к валютным договорам займа между физлицами в личных целях не относится?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:16
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    про то—что указано в п2

    ну то есть, по вашей логике, это к валютным договорам займа между физлицами в личных целях не относится?

    без понятия

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:17
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    про то—что указано в п2

    ну то есть, по вашей логике, это к валютным договорам займа между физлицами в личных целях не относится?

    получается что закон о валютном регулировании выше кодекса ибо специален

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:17

    если бы передавалась в займ именно валюта—то относился бы

    Добавлено спустя 21 секунда

    96_JkO:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    про то—что указано в п2

    ну то есть, по вашей логике, это к валютным договорам займа между физлицами в личных целях не относится?

    получается что закон о валютном регулировании выше кодекса ибо специален

    с какова пирипугу

    Добавлено спустя 8 секунд

    смотрим п 2

    Добавлено спустя 16 секунд

    2. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Республики Беларусь по обязательствам допускается в случаях, порядке и на условиях, определенных законодательством.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:18
    Leo.mogilev:

    если бы передавалась в займ именно валюта

    так именно этого и опасался ТС, раз передавал рубли

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:18

    я не могу вдуплить—што мы тут вообще обсуждаем то? :lol:

    Добавлено спустя 41 секунда

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    если бы передавалась в займ именно валюта

    так именно этого и опасался ТС, раз передавал рубли

    ну и что

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:20 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    может ТС`у просить суд выяснить истинную волю сторон договора займа чтобы признать его валютным для начала)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:20

    он передал рубли и получит обратно рубли—я об этом уже три раза говорил

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:21 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    я не могу вдуплить—што мы тут вообще обсуждаем то?

    как заключить валютный договор займа но при передаче по нему денег не попасть в немилость карательных органов. и чтобы потом суд защитил если что

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    он передал рубли и получит обратно рубли—я об этом уже три раза говорил

    это мы читали. но ТС утверждает что его воля была передать валюту, а перешел он на рубли вынужденно из-за ст. 298 ГК

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:25
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    я не могу вдуплить—што мы тут вообще обсуждаем то?

    как заключить валютный договор займа но при передаче по нему денег не попасть в немилость карательных органов. и чтобы потом суд защитил если что

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    он передал рубли и получит обратно рубли—я об этом уже три раза говорил

    это мы читали. но ТС утверждает что его воля была передать валюту, а перешел он на рубли вынужденно из-за ст. 298 ГК

    мг,воля неволя

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20347

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20347
    # 16 апреля 2024 17:38
    96_JkO:

    получается что закон о валютном регулировании выше кодекса ибо специален

    В случаях, когда особенности правового регулирования отдельных видов договоров займа установлены декретом или указом Президента Республики Беларусь, нормы ГК применяются в части, не урегулированной этими законодательными актами (пункт 2 статьи 3 ГК)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 17:41 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    96_JkO:

    96_JkO:

    получается что закон о валютном регулировании выше кодекса ибо специален

    В случаях, когда особенности правового регулирования отдельных видов договоров займа установлены декретом или указом Президента Республики Беларусь, нормы ГК применяются в части, не урегулированной этими законодательными актами (пункт 2 статьи 3 ГК)

    так конечно применяются.
    пункт 2 ст 298 ГК :D

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    2. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Республики Беларусь по обязательствам допускается в случаях, порядке и на условиях, определенных законодательством.

    а далее смотрим на ст12 Закона о вал-м рег-нии

    Добавлено спустя 19 минут 6 секунд

    от того,что в тексте дог-ра указана привязка к эквиваленту в валюте—валютным договором договор не становился и не станет

    Добавлено спустя 23 секунды

    1.5. валютный договор – договор (контракт, соглашение), иной документ, на основании которых совершаются валютные операции;

    Добавлено спустя 41 секунда

    1.3. валютные операции:
    операции между резидентами, между резидентами и нерезидентами, между нерезидентами по использованию валютных ценностей в качестве платежного средства, а также по приобретению, отчуждению валютных ценностей, за исключением валютно-обменных операций;

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    ключевое словосочетание—"в качестве платежного ср-ва"

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7392

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7392
    # 16 апреля 2024 22:33
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    обязательства могут быть и в валюте

    денежные - не могут))

    Займ может быть и даже вроде как залог за аренду квартиры :)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34911

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34911
    # 16 апреля 2024 23:53

    и не только за аренду