Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 19:29
    AmberX:

    взять хотя бы обсуждаемую недавно 6п3с, по памяти: для пентодного включения нужно Ra=2.5k, для триодного Ra=6к,

    Ну вот кто вам такое сказал? Что именно 2,5 ком и 6 ком. Я вам график привёл по которому видим и выбираем , что нам важно и что нам надо. Наименьшие искажения или наибольшая мощность или компромисс между первым и вторым. Это абсолютно разные точки и разные сопротивления нагрузки нужны,следовательно и разный коэф. ТВЗ будет. И разные данные у ТВЗ будут для одной и той же лампы,но для разных задач которые мы хотим получить в итоге.. Так же и с Лучевыми тетродами. Поэтому вполне есть точки совпадающие и для Лучевого тетрода и триода. И ТВЗ получаться одинаковыми.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 19:34
    larion:

    знаете,как в некоторых СД 100кгц помешивали к полезному сигналу,ну для "воздушности"

    частота дискретизации аудио CD 44100
    каким образом можно туда всунуть 100 000?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17050

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17050
    # 8 февраля 2015 19:41 Редактировалось larion, 1 раз.
    ATRI:

    частота дискретизации аудио CD 44100

    А она откуда берется там?ATRI,кроме частоты дискретизации есть опорная тактового генератора и составляющие ее деления-пройдитесь по ножкам псм цап и ЦФ фильтра или просто ознакомьтесь с матчастью....

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд
    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 8 февраля 2015 19:43
    GU50:

    Электровакуумные приборы используются в новейшем промышленном оборудовании (например, в центрах лазерной резки BYSTRONIC). Это тоже, на ваш взгляд "лампоебство"?

    Если не знаете предмета о котором пишите, не стоит этого делать. Там все гораздо сложнее и с подкачками газов и с турбинами и с тем ради чего вся это свистопляска. Это так называемые СО2-лазеры возбуждение идёт в вакуумной камере, не совсем лампа, нет чистого вакуума и работа идёт в подобранной газовой среде.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    ATRI:

    larion:

    знаете,как в некоторых СД 100кгц помешивали к полезному сигналу,ну для "воздушности"

    частота дискретизации аудио CD 44100
    каким образом можно туда всунуть 100 000?

    Если правильно понял о чём речь - подмешивание на низком уровне шумового сигнала, всего то, на выход цапа.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 19:47
    larion:

    ознакомьтесь с матчастью....

    вы привыкли, что на онлайнере друг друга все :molotok:
    я не спорил, я спросил :)
    спасибо, будем знать
    читать про это пока некогда, весь в матчасти ламповой

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17050

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17050
    # 8 февраля 2015 19:48
    Урри:

    подмешивание на низком уровне шумового сигнала, всего то, на выход цапа.

    Да.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    ATRI, сказано было без злобы :beer: ...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 20:08
    Урри:

    всего то, на выход цапа.

    ну теперь то все и понятно, просто подумалось что на саму болванку подмешивают :)
    larion, :beer:

  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 8 февраля 2015 20:23

    Болванка сама может подмешать на уровне ошибок с1 и с2. Некоторые болванки после прогона утилитой такой ровный и густой лес ошибок показывали, что введение шумового сигнала - просто детский лепет.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 20:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    василичь:

    Ну вот кто вам такое сказал? Что именно 2,5 ком и 6 ком

    В документации на лампу так сказано...оттуда и брал, по памяти, сейчас поищу, уточню на всякий...

    василичь:

    Поэтому вполне есть точки совпадающие и для Лучевого тетрода и триода. И ТВЗ получаться одинаковыми.

    Так я с вами и не спорю. Да есть совпадающие рабочие точки, и "триодный" транс пентод с ос примет(а без ос-навряд ли), в таком варианте переключатель имеет место быть, как полу-мера. Но в пределе, под наши конкретные цели то можно сделать все по максимуму, а так, с "общей" рабочей точкой- там где-то по искажениям недобрали, а там по мощности...да и трансы все равно, в идеале, хорошо бы под каждое включение свои, триоду посекционированее, пентоду попроще, но по-индуктивнее)
    А вообще, пентод интереснее,в общем.

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    Урри:

    Если правильно понял о чём речь - подмешивание на низком уровне шумового сигнала, всего то, на выход цапа.

    larion:

    Да.

    larion:

    ,ну для "воздушности" ...

    Т.е. если этой "примеси" в сигнале не будет, не будет и эффекта, так?

  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 8 февраля 2015 21:26 Редактировалось Урри, 1 раз.

    Шум вводился если я правильно помню идею, на уровне младшего разряда чтобы избавить выходной сигнал от ступенчатости кривой. Эффект будет, просто добивались некоторой благозвучности, что впрочем не мешало в других разработках получать и воздух и детальность с нормальным звуком без данной фичи. Как по мне, так больший положительный эффект даёт применение гальванических развязок между цифрой и аналогом и гираторных фильтров на выходе.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #512878

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 22:32

    Шумы дискретизации, может?

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    17 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 8 февраля 2015 23:25

    Кого интересовали 6г2? есть 2шт :)

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14375

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14375
    # 9 февраля 2015 00:16

    Может кто сталкивался, на каком расстоянии располагать два силовых ТОРа? Лежат в одной плоскости, сколько между ними расстояние минимально дать? Мощность примерно 50 и 30Вт

    Вот нашел фото, ЦАП, трансы без кожухов. Получается, так можно их вплотную расположить?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    17 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 9 февраля 2015 00:20

    Можно конечно, это же тор. Вот только тарелки железные я бы не ставил. :shuffle:

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17050

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17050
    # 9 февраля 2015 00:30
    Урри:

    что впрочем не мешало в других разработках получать и воздух и детальность с нормальным звуком без данной фичи. Как по мне, так больший положительный эффект даёт применение гальванических развязок между цифрой и аналогом и гираторных фильтров на выходе.

    И примером тому может служить например Линкс Д35-грамотно спроэктированное устройство.Там все в порядке и с "воздухом" и с детальностью и глубиной и со всем остальным без всяких псевдофич.dyno, силовые можно рядом,не принципиально...

    Добавлено спустя 17 минут 37 секунд

    meandr 63:

    larion, я же не сказал что вы ни чего не слушали.Слушали конечно.Но ведь не сравнивали? А вы соберите усилитель с прямонакалами на выходе и попробуйте с разными питаниями.

    Нет,не сравнивал.Но назовите хоть один понятный всем аргумент,почему с постоянкой должно стать хуже,если мы убираем "лишнюю амплитуду",где бы то ни было,а тем более в катоде практически :-? .Хорошо,завтра закажу в Германии 2А3 Совтек.Я думал об этом отвлеченно,а теперь куплю,хоть они мне и не особо нужны-слабоваты,да и есть моменты в 300-ке,которые меня не вполне устраивают.Как то с этими будет,не знаю,но сдается мне,что нет у прямонакалов плотного,артикулированного нижнего регистра.

    Добавлено спустя 5 минут 15 секунд

    Я думаю,что с постоянкой как раз таки все приходит в норму у прямонакалов,а уж нравится иль нет-это дело пятое...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 9 февраля 2015 00:56
    larion:

    И примером тому может служить например Линкс Д35-грамотно спроэктированное устройство.Там все в порядке и с "воздухом" и с детальностью и глубиной и со всем остальным без всяких псевдофич.

    Псевдофич нету, но не совсем стандартных решений - валом. И гальваническая развязка цифра-аналог есть.
    Уходим от цапов чтобы не мусорить ветку. :)

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 9 февраля 2015 06:04 Редактировалось 180586, 1 раз.
    larion:

    не знаю,но сдается мне,что нет у прямонакалов плотного,артикулированного нижнего регистра.

    Это вы о 300В? Так откуда ему быть,если в катод засунуть резистор 820 ом? :) Фиксированное смещение и никак иначе!

    larion:

    теперь куплю,хоть они мне и не особо нужны-слабоваты,

    Ну уж помощнее будет вашей любимой 6п6с. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17050

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17050
    # 9 февраля 2015 12:42
    meandr 63:

    Фиксированное смещение и никак иначе!

    Применительно к 2А3 это значит надо придерживаться даташита т.е. 15вт на аноде.Это 3 ватта на выходе т.е почти в полтора раза меньше,чем от одной 6п6с.А дать ей "под хвост",значит в автосмещение....

    meandr 63:

    Так откуда ему быть,если в катод засунуть резистор 820 ом?

    Ну и что,по переменной составляющей сопротивление будет определять шунтирующий конденсатор,это ж не Лофтин.При 220мкф на 50гц это 15ом.И та же 6п6с в авто-с басом все в порядке.....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 9 февраля 2015 15:09 Редактировалось GU50, 3 раз(а).
    Урри:

    GU50:
    Электровакуумные приборы используются в новейшем промышленном оборудовании (например, в центрах лазерной резки BYSTRONIC). Это тоже, на ваш взгляд "лампоебство"?

    Если не знаете предмета о котором пишите, не стоит этого делать.

    Я знаю, что пишу - я профессионал, а не шлифовщик, проповедующий "лампоёбство".

    Для того, чтобы ни у кого не возникало иллюзий, повторю:
    Лампы по сей день применяются не только в высококачественном звукоусилении, но и в высокотехнологичном промышленном оборудовании.

    Список ведущих мировых производителей, использующих генераторные лампы для оборудования лазерной резки:
    Bystronic
    Electrox
    Mazak
    TRUMPF
    Zed Instrument
    Rofin Sinar

    В частности Bystronic использует тетрод прямого накала Q450. Мне это (и не только это) оборудование доводилось чинить и я держал эти лампы в руках (могу фото приложить для сектанта "Фомы неверующего" ).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2015 16:47 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    GU50:

    тетрод прямого накала Q450

    прикольно
    а дайте фоточку глянуть, бо гугль растерялся ;)
    не надо сердится на местных "всезнаек", рассуждающих высокомерно про "артикуляцию в регистрах" :o :lol: