Ответить
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2307

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2307
    # 8 февраля 2015 11:10 Редактировалось vladimirpetrov, 3 раз(а).
    василичь:

    При 5 вольтах обмотке , постоянка на накале лампы, получится 5 вольт, а не 7,1 вольта (и то с электролитом 4700мкф). 1,41 коэф это для моста с конденсаторным фильтром - не нагруженного. При малых рабочих напряжениях , на мосте падает на кремниевых диодах 0,9-1,6 вольт (два последовательно диода в каждый полупериод включены последовательно). Спаяйте схему и всё сами увидите. Советы давайте правильные,проверенные вами лично на практике,а не теоретически.

    Если не прокатит то никто не мешает запитаться от 6.3 вольта
    Я именно это также хотел порекомендовать сделать

    Кстати для питания анодного напряжения мною разработан электронный фильтр.

    цена за собранный 180000 руб, можно просто печатную плату, цена 50000 руб

    Питается переменным напряжением, на входе ультрабыстрые диоды. Пульсации убирает полностью, ток от 0 до 1.5 ампер. Использую его для питания всех ламповых усилителей и также усилителей для наушников. Результат отличный. По всем вопросам в личку

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 11:12
    василичь:

    Спаяйте схему и всё сами увидите.

    договорились, сегодня как раз собирался.
    не думаю что после выпрямителя оно на столько просядет.
    выпрямлю 6.3, проверю под нагрузкой накала.

    Добавлено спустя 18 минут 25 секунд

    василичь, да вы правы.
    без нагрузки 9.6
    под нагрузкой 4.8 вольт.
    с чем связано такое большое падение?
    но я думаю для проверки (погреть подольше лампу), подойдет.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 11:42 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    4.8 вольта-опасно мало. Имхо.
    Я как-то раз так лампу "отравил". Тоже 'на пробу' запитал накал, ок 5 вольт. Результат: час работы-белый геттер и чернота на баллоне, лампа "отравлена"....так что осторожнее.

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    Лампа была- свежекупленная 6п15п....

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 11:53
    AmberX:

    час работы-белый геттер и чернота на баллоне,

    для проверки и исключения накала из виновников фона, нужен час?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 11:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ATRI:

    для проверки и исключения накала из виновников фона, нужен час?

    Нет конечно:-) Если на короткое время, скорее всего ничего не произойдет.
    Я тогда не фон проверял, а работоспособность, и банально заслушался :shuffle:
    Предупредил на всякий...

  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 8 февраля 2015 12:00
    OrcaXXX:

    Не видя пациента, сложно его лечить...

    "Эт точно" (с)
    Не верю я в лечение по фотографии ;)

    Добавлено спустя 7 минут 48 секунд

    ATRI:

    ...не ждите дельных советов, борьба с фоном - большая и загадочная эзотерика.

    Не надо превращать кружок "Умелые руки" в секту ;)
    Фон и некоторые другие радости зачастую возникают от неправильного монтажа общего провода.
    "Земля", "масса" и прочее, как это принято называть в народе - не "общий провод", а пучок проводов, в которых текут разные токи - большие (силовые) и малые (сигнальные). Эти токи не должны пересекаться. Они мешают друг другу. Никакой "эзотерики" - всё подчиняется закону Ома.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 12:32

    после первого включения был небольшой фон в колонках.
    нашел петлю земляную, устранил - фон в колонках пропал.
    пошел дальше - подключил БЕЗ резистивного делителя уши к твз, а фон то есть :)
    отпаял сигнальные провода от упр.сетки, упал с 0.004 до 0.001 в переменки, но в ночью в тишине - прослушиваеться.
    идем дальше.
    запитал сегодня накал постояннкой - фона нет! вообще.
    я не сторонник питать накал постоянкой, поэтому собрал делитель от анодного и подпер накал +30 вольт, ТИШИНА ПОЛНАЯ, слышен только собственный шум лампы.
    впереди разборка с сигнальной разводкой.

    GU50:

    "Умелые руки" в секту

    еще та секта, скорее болезнь, лампоебство зовется :D

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6842

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6842
    # 8 февраля 2015 13:39
    GU50:

    Не верю я в лечение по фотографии

    При нормальном монтаже, мелкие косяки можно обнаружить и по фотографии. Но если плотный монтаж и путанка из проводов - там и чёрт ногу сломит.

    Errare humanum est ...
  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 8 февраля 2015 13:58 Редактировалось VACUUMVOICE, 1 раз.
    ATRI:

    запитал сегодня накал постояннкой - фона нет! вообще.
    я не сторонник питать накал постоянкой, поэтому собрал делитель от анодного и подпер накал +30 вольт, ТИШИНА ПОЛНАЯ, слышен только собственный шум лампы.
    впереди разборка с сигнальной разво

    .....Ну раз Вы такой сторонник... :idea: ,то попробуйте питать от ИБП ( ТОП-СВИТЧ ... в идеале с большей частотой преобразования ) переменкой ВЧ ...Если частота будет выше 96кГц....,то и не свитый накал ,и отсутствие экранировки не смогут нагадить (по фону переменки из накальных цепей ) ...., даже на прямонакалах (Ушной усь) - будет вожделенная тишина !!!
    Хотя есть у меня военный БП (в Мастерской) : вход сети 3-х фазный ~380в/50Гц , а выход ~12,6в/10А, ~6,3/14А с частотой выхода 1кГц....Вот это доктор для фона переменки...Только вот тяжёлый и не очень маленький...1972 г.в...
    ...Сам такое практикую.особенно после зае....ей Меня (в этом плане) ГМ-70... :D :super: :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 14:04
    VACUUMVOICE:

    .....Ну раз Вы такой сторонник...

    по рассказам с аудиопортала, питание постоянкой-
    1) ухудшает звучание
    2) постоянное напряжение намагничивает катод, лечиться периодическим переключением полюсов.
    я разницы в звучании не услышал, но им верю

    VACUUMVOICE:

    ,то попробуйте питать от ИБП

    спасибо, принято к сведению.

  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 8 февраля 2015 14:06 Редактировалось VACUUMVOICE, 1 раз.
    ATRI:

    впереди разборка с сигнальной разводкой.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 14:17

    VACUUMVOICE, еще раз спасибо, но у меня все сложнее.
    питание раздельное на каждый канал и силовых земель(если можно так назвать) две.
    я свято верю что это влияет на ширину стереоэфекта
    http://www.audioportal.com/showthread.php/3622-%D0%A3%D1%81%D0%B8 ... 9F/page227
    пост 5655, можно бросать помидоры и обзываться :)

  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 8 февраля 2015 14:27
    ATRI:

    я свято верю что это влияет на ширину стереоэфекта

    ...Так в чём проблемма ??? По данному образцу.только раздельно для обоих каналов..!!! Я поправил выше в посте...Принцип один !!! ;) :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 14:29 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    VACUUMVOICE:

    По данному образцу.только раздельно для обоих каналов..!!!

    хорошо, спасибо, попробую
    только уже не сегодня
    сопротивление и мощность Rразд?(разделительный, если я правильно понял)

  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 8 февраля 2015 14:41 Редактировалось VACUUMVOICE, 5 раз(а).
    василичь:

    При малых рабочих напряжениях , на мосте падает на кремниевых диодах 0,9-1,6 вольт

    vladimirpetrov.: ..Падение на Ge диоде - 0,3в, на сплавном Si - 0,9в, на быстром Si (фасты) - 0.7в, на имп.Si - 1,2в + умножайте на кол-во последовательно включённых...Далее (коэфф.1,41 на холостяк..)и получите....то что пишет Василичь.... ;)

    ATRI:

    сопротивление и мощность Rразд?(разделительный, если я правильно понял)

    Rразд.земл.=10 Ом/10вт.(на каждый канал)
    Rразд.земл.сеть=5 Ом/20вт. (общий ,между земляным выводом сетевой вилки и силовой землёй УЗЧ).
    Я использую С5-5.. ;) :super:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 15:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ATRI:

    по рассказам с аудиопортала, питание постоянкой-
    1) ухудшает звучание
    2) постоянное напряжение намагничивает катод, лечиться периодическим переключением полюсов.
    я разницы в звучании не услышал, но им верю

    А зачем же вы верите сказкам ,если сами не услышали разницы в звучании ? Значит в конструкциях , где применялись лампы прямого накала (а они все питались в те годы от батарей) не было хорошего звука и все лампы намагничены были.

    Весь фокус сказок этих АУДИОФИЛЬСКИХ совсем в другом. Они любят слушать приукрашенный звук ,а не чистый ,честный. А питание провисших нитей накала в прямо накальных лампах переменным напряжением,производит модуляцию звука и получается модулированный звук , вибрирующий. Им он приятен. Так же внутрь акустики они вешают гитары,пружины от подвески автомобилей,свистки и пр лабуту.Что б дополнительные реверберационные эффекты возникали. Такую же функцию выполняют конуса под акустику,проигрыватель ,усилитель. Что б как можно жёстче завязать головку звукоснимателя проигрывателя винилового с тумбочкой,стойкой,полом,и акустикой. Создавая обратную связь,создающую реверберацию.
    Тот же эффект они достигают питая катушки подмагничивания динамиков старинных,в своей акустике от выпрямителя однотактного , ставя в фильтр всего один конденсатор , не выше 4 мкф ёмкостью.. Что б не дай бог не сгладить пульсирующее напряжение 25Гц,которое модулирует звуковой сигнал,создавая вибрацию. От всего этого АУДИОДЕБИЛЫ получают кайф. В отличие от Меломанов,которые просто слушают нормальную музыку,стараясь подобрать в системе так всё,что б прослушивание мало отличалось от оригинального.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16967

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16967
    # 8 февраля 2015 16:00 Редактировалось larion, 1 раз.

    Кроме того питание накала переменкой удлиняет спектр гармоник за счет проникновения мусора 50гц в катод(особенно у прямонакалов),что и плодит разговоры о потере динамики и пр. при выпрямленном накале.Это не проблемы в звуке,это проблемы тех,кто об этом пишет....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 8 февраля 2015 16:03 Редактировалось Tomer, 6 раз(а).

    коэфф.1,41 на холостяк..

    Нынче в сети далеко не синусоида, нечто близкое к меандру, т.к. подавляющее большинство современных электроприборов имеют внутри выпрямители, даже электролампочки... То есть потребляют ток в пиках синусоиды. В моей квартире коэфф. равен 1,2 - 1,25 в зависимости от времени суток.

    василичь:

    А зачем же вы верите сказкам ... Значит в конструкциях , где применялись лампы прямого накала (а они все питались в те годы от батарей) не было хорошего звука и все лампы намагничены были.

    Помнится, для стержневых ламп в справочнике указано, на какую ногу подавать минус накала, на какую - плюс. Думаю, неспроста.

    василичь:

    Весь фокус сказок этих АУДИОФИЛЬСКИХ совсем в другом. Они любят слушать приукрашенный звук ,а не чистый ,честный... получается модулированный звук , вибрирующий. Им он приятен...От всего этого АУДИОДЕБИЛЫ получают кайф...

    Наверное, я тоже (с вашей точки зрения) аудиодебил - мне нравится т.н. "живой ламповый звук", промодулированный резонансами электродной системы лампы...
    Утешает меня только то, что и большинство гитаристов такие, отличают по звуку ECC83 и всякие 6Н2П...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16967

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16967
    # 8 февраля 2015 16:32
    Tomer:

    В моей квартире коэфф. равен 1,2 - 1,25 в зависимости от времени суток.

    Причины не в форме синусиды в данном случае,хотя она действительно кривая по верхушкам(3.2% КНИ с длинным спектром-измерено в моей квартире).Холостой ход при выпрямлении с емкостью фильтра соответствует расчетному-1.41,а 1.2-1.3 это под нагрузкой и в зависимости от ее величины(в УНЧ класса А обычно 1.2-1.22).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #671369

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 16:39
    василичь:

    Они любят слушать приукрашенный звук ,а не чистый ,честный.

    василичь, если бы я хотел слушать только 100% точный звук, я бы не собирал ламповик.
    точный звук не дает морального расслабления после трудного рабочего дня, а иногда и раздражает.
    имхо, не претендующее на постулат.