Разбор ДТП. Кто прав?

trushkin,

Какая должна быть дистанция до впереди идущего автомобиля при движении по городу (60 км/ч) летом в сухую погоду что бы считать ее правильной? Конкретно, в метрах

смотря какой автомобиль и сколько их перед вами, по какой улице вы едите, в какой полосе, какое ограничение скорости, наличие перекрестков, пешеходных переходов и т.д. - это все надо учитывать (об собственно и говорит п.87)

toledo, Ну это бааальшой повод для споров. Насколько ограничивает обзорность впередиедущее ТС? Для анализа разметки и положения на проезжей части остальных участников дорожного движения оно не мешает. А предполагать на дороге в центре города наличие камней/открытых люков/противопехотных мин и прочих нехороших вещей водитель ни разу не обязан (по здравому смыслу должен - но не по закону). Если увидел - обязан тормозить и остановливаться, а исходить из того "а вдруг фонарный столб неожиданно упадет" - глупость.

Еще раз повторю примерную аргументацию: Прекрасная асфальтовая дорога, четкая дорожная разметка, все едут с соблюдением скоростного режима и интервалов. Прекрасно вижу машину впереди и машины перед ней, обзорность хорошая. Машина впереди перестраивается в другой ряд, мне тоже надо перестроиться и я перевожу взгляд на боковое зеркало, следя за дорогой впереди боковым зрением. Когда перевожу взгляд назад - вижу камень. Затормозить уже не успеваю. Предположить его присутствие не мог. Если бы камень был больше - обязательно заметил бы и вовремя остановился, т.к. дистанция была правильная и машину впереди я все время хорошо видел. ВСЕ.

Это не бесспорно, но реально противопоставить этому ПДД сложно будет.

Если снег-дождь - еще проще. Блики на асфальте - и вот - не заметил камня вовремя, а дистанция была правильно выбрана. Докажите обратное.

DVK:

trushkin:

DVK:

Я бы не сказал, что дистанция нормальная. Что-то неправильно. Либо скорость, либо дистанция. Если бы были нормальными, остановился бы перед препятствием. Внезапно возникло? Да ну нафиг! Оно там давно лежало!

Какая должна быть дистанция до впереди идущего автомобиля при движении по городу (60 км/ч) летом в сухую погоду что бы считать ее правильной? Конкретно, в метрах. Автомобиль легковой.

Посчитай сам. Формула простая: тормозной путь с данной скорости + путь, пройденный за время реакции водителя и тормозной системы.

Реакция полсекунды, на 60 км/ч - 8 метров. И пусть 15 метров тормозного пути, хотя это нереально, в жизни будет метров 20 и больше. Итого 25-30 метров минимум. При теперешней погоде можно смело умножать на два - 50-60.

Вы так ездите сейчас?

nivi44ok,

DelphiN, указывает на то, что п.87 говорит о дистанции до ТС

вы почитайте п.87 - там не идет речь о дистанции до ТС, там только о скорости. О дистанции говорится в п.85.

DelphiN,

мне тоже надо перестроиться и я перевожу взгляд на боковое зеркало, следя за дорогой впереди боковым зрением. Когда перевожу взгляд назад - вижу камень. Затормозить уже не успеваю. Предположить его присутствие не мог

а не надо было предполагать - надо было просто смотерть вперед. Вы сами признаетесь, что отвернулись и перестали смотерть в направлении движения. Если вы не можете оценивать дорожную ситуацию на 360 градусов, значит скорость слишком высока для вас.

Поймите, что ни я, ни DVK (я уверен) ничего личного не имеем к BULL'у или любому на его месте - просто на разборе в ГАИ будут приводится доводы на основании ПДД, а не "по совести"

trushkin:

Реакция полсекунды, на 60 км/ч - 8 метров. И пусть 15 метров тормозного пути, хотя это нереально, в жизни будет метров 20 и больше. Итого 25-30 метров минимум. При теперешней погоде можно смело умножать на два - 50-60.

Вы так ездите сейчас?

Почти так. Либо имею возможность объезда, либо еду с такой скоростью, которая позволит остановиться. И предпочитаю не ездить за непрозрачными ТС.

DVK и иже - респект. Закон нельзя трактовать двояко. Не успел, не заметил - все это проблемы водителя. Только он отвечает за сбитые камни, люки, ограждения. А суды с дорожниками - от лукавого. Допустили в законе возможность - судитесь и выигрывайте. Только все это неправильно. Судить дорожников нужно до того, как вьехали в булыжник, а после уже ваши трудности.

BULL, Если желаете, мы поплачемся с вами в жилетку, но вы не просили нас об этом, следовательно не нужно обвинять в ненависти, и казнить вас не нужно. Просто примите разумные доводы. Каждый сознательный водитель держит дистанцию, достаточную для полной остановки авто, а если даже отвлекся и... попал - кусать только собственные локти, но не дорожные службы. зы. И хорошо, что булыжник, а не чей то ребенок дорогу перебегал.

DVK,

Пяьный ребенок на любую дорогу может выскочить и уснуть

Сначала посмеялся, а потом вспомнил, что сам ведь сталкивался с почти таким случаем. Три полосы в одну сторону, зима, темное время суток, дорога отвратительная, но машин довольно много. По 2-й полосе пошатываясь идеть создание лет 16-ти и лениво пытается тормозить машины (таксануть наверно). Каким бы ни был бред - вовсе не факт, что его не существует.

Zioma, КРОСАФЧЕГ!!!! Мегазачот!Мысль очень интересная!И если я буду видеть,что меня всётаки будут штрафовать,то выложу им это письмо на стол!

umpel:

DVK, ты не прав в оценке ситуации...препятствий на ПЧ быть не должно, а если они возникают, то они должны быть убраны или обозначены...

Тяжело поспорить... но всякое может быть, такова жизнь.

umpel:

по поводу дистанции - в такой ситуации как описана не так просто успеть остановиться или выполнить обдуманный маневр т.к. дистанцию никто не расчитывает исходя из дистанции полной остановки ТС - это просто не разумно...

По описанию ситуации сложилось мнение что дистанции там вообще почти не было.

umpel:

я сам попал в похожее ДТП лет 5 назад - тоже впередиидущая машина ушла вправо и нарисовалась стоящая на поворот налево машина...чистого тормозного пути было 12м, а дистанция и того больше, но это не спасло от удара...и скорость была не большой

Для легковой авто при скорости 50км/ч тормозной путь до 0 составляет примерно 11м на хорошем покрытии и исправных тормозах. Так что если было 12м чистого тормозного пути, после чего еще и ДТП, значит скорость была ну никак не ниже 50км/ч, что для города конечно нормально, но это не так уж и мало. А если кто-то ездит 70-80км/ч не соблюдая приличной дистанции, то он ссзб.

umpel:

badguy, тем, что ее никто не потерял...и дорожники не оставили...тем что это участник ДД...за создание препятствия отвечает тот кто его создал...или тот кто его не обозначил в соотв. с требованиями ПДД...и на тот момент ПДД были другие и штрафы другие...я получил штраф минимальный и проблему восстановления своего авто...

Но тем не менее лежачий камень по сути ничем не отличается от стоящей машины, ну разве что машина большая и ее заметить проще. Но в ситуации с авто вы признаете свою вину, а при наезде на камень почему-то нет. Камень ведь не упал перед машиной с неба, он спокойно себе лежал на дороге, как и машина стояла.

BULL:

DVK, Откуда такая ненависть к людям!???Если я попал в ДТП,не соблюдал безопасную дистанцию,так меня теперь по-вашему надо казнить на Октябрьской площади?

Если бы вы молча осознали свою вину в произошедшем, то никто вас ни в чем и не стал бы обвинять. А так вы сами неверно выбрав скорость и дистанцию еще начали качать права что виноваты все вокруг, кроме вас. Причем вы еще сами сказали что и административным ресурсом давили, что уже вообще ни в какие ворота не лезет, ибо вы просто желали свалить свою ошибку на кого-то другого, причем довольно грубыми и незаконными методами.