Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • oculist Neophyte Poster
    офлайн
    oculist Neophyte Poster

    6

    14 лет на сайте
    пользователь #226320

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 3 февраля 2010 14:30
    Yuzik:

    iBog, моей бабушке 73 года, в прошлом году перенесла 2 операции по замене хрусталика (на обоих глазах). платила тока за сам хрусталик, что-то около 90 000 белок. все отлично. прям аж прозрела, и разглядела что трава оказывается зеленая и ковер у нее в квартире грязный :)

    уж где где, а в наших больницах отличные спецы. и если че припрет какая серьезная операция, тьфу, тьфу, тьфу. то я побегу в гос клинику, а не в частные центры.

    Согласен, специалисты хорошие везде есть. Однако подозрительно недорогие хрусталики.... Скорее всего жесткие белорусские, модели Т-26... это не самый лучший вариант на сегодняшний день. Такая линза не может быть имплантирована через малый 2 мм разрез, значит скорее всего метод лечения ЭЭК - экстракапсулярная экстракция катаракты.

  • oculist Neophyte Poster
    офлайн
    oculist Neophyte Poster

    6

    14 лет на сайте
    пользователь #226320

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 3 февраля 2010 15:17
    GAlexei:

    RED (Y):

    Можно линзы будет носить после коррекции.

    Как можно носить линзы? Меняется же радиус кривизны роговицы и стандартная линза просто не ляжет. Или я не прав?

    Современным линзам значения радиуса не так уж и важно. Усредненная штамповка. Линзы носить после коррекции можно. Многие носят цветные линзы. Иногда. После коррекции. Имея хорошее зрение.

  • oculist Neophyte Poster
    офлайн
    oculist Neophyte Poster

    6

    14 лет на сайте
    пользователь #226320

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 3 февраля 2010 15:22
    Citron:

    Где-то читал, что у Ф. Каплан зрение было -15! Жаль что в то время небыло ЛКЗ. Пристрелила бы она Вовку, глядишь мы бы сейчас жили как нормальные европейцы.

    А у самого ильича тоже была миопия на один глаз, кстати. Отсюда и прищур. Если бы была ЛКЗ, так он бы еще лучше увернулся :)

  • oculist Neophyte Poster
    офлайн
    oculist Neophyte Poster

    6

    14 лет на сайте
    пользователь #226320

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 3 февраля 2010 15:27
    Валентин2:

    Со многими утверждениями в http://www.interfax.by/article/48631 можно согласиться. Делал операцию в 1997 году два раза. Сначала зимой в Москве, потом осенью повторно оперировал еще один раз правый глаз в Минске. Операцию делал только из-за водительской медкомиссии, другой мотивации не было.

    Без очков походил год-полтора, потом зрение опять стало ухудшаться. Причем если до операции можно было очками скорректировать зрение до единицы, то после уже нет.

    При этом разность между глазами более трех диоптрий, нормальные очки не подобрать.

    Про сухость, болезненные ощущения если случайно задеть глаз и особенно хреновое ночное зрение все правда. Поэтому без острой необходимости делать операцию не советую.

    Большой вопрос что было до операции и что сейчас.

    Я видел человека с небольшим откатом миопии. Он был жутко недоволен. А про то, что у него было до операции -26 (!!!) он очень быстро забыл... Причем его предупреждали что откат на сверхвысокой миопии случается.

    Я вам, Валентин2, посоветую обратиться в клинику снова. Бывают сложные случаи. Но бывают и компетентные специалисты.

  • Vlad1972 Senior Member
    офлайн
    Vlad1972 Senior Member

    527

    19 лет на сайте
    пользователь #29227

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 9 февраля 2010 16:57

    10 лет назад далал небольшую коррекцию на два глаза обычным старым методом.....

    до сих пор никаких проблем нету, каждый день работаю за компом...

  • fair_2005 Junior Member
    офлайн
    fair_2005 Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #220904

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 10 февраля 2010 15:46

    Vlad1972, каким методом?

  • irinakarusel Neophyte Poster
    офлайн
    irinakarusel Neophyte Poster

    3

    14 лет на сайте
    пользователь #210419

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 11 февраля 2010 18:08

    поделитесь, пожалуйста, фамилиями докторов, которые удачно или неудачно оперировали в белорусских или российских клиниках!

    это ведь очень важная информация

  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    5781

    21 год на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    5781
    # 12 февраля 2010 22:47

    С какого возраста сабж можно и желательно делать? Ребенку в 10 лет - рано? Подростку в 15 - ? После 20-ти?

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 12 февраля 2010 23:19

    ЛКЗ - после 18. Раньше не возьмут.

    Hakuna matata!
  • crazy_duck Senior Member
    офлайн
    crazy_duck Senior Member

    906

    16 лет на сайте
    пользователь #143156

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 26 февраля 2010 10:51

    Лучше всего в 3й-ке делать операции, т.к. в коммерческих центрах

    (судя по моим знакомым исправлявшим огрехи) уровень специалистов хромает

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 26 февраля 2010 13:18
    crazy_duck:

    Лучше всего в 3й-ке делать операции, т.к. в коммерческих центрах

    (судя по моим знакомым исправлявшим огрехи) уровень специалистов хромает

    а где исправляют огрехи сделавшие операцию в 3-й клинике?

  • bob-ka Neophyte Poster
    офлайн
    bob-ka Neophyte Poster

    3

    15 лет на сайте
    пользователь #187891

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 28 февраля 2010 02:59

    Вроде есть такой профессор Жданов, пропагандирует востановление зрения без очков и тем более операций

  • bob-ka Neophyte Poster
    офлайн
    bob-ka Neophyte Poster

    3

    15 лет на сайте
    пользователь #187891

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 28 февраля 2010 03:02

    Очередной курс в Москве

    ПРОФЕССОРА ЖДАНОВА

    ВЛАДИМИРА ГЕОРГИЕВИЧА

    по восстановлению зрения

    Начинается в воскресенье,

    28 февраля 2010 г., в 17.00

    По адресу:

    Метро Савеловская,

    ул. Бутырская, 8,

    Вход со двора

    3 этаж, зал №8.

    Вход платный – 100 рублей

    Курс проводит лично Жданов В.Г.

    Контактный телефон: (495) 976 16 90

    Лично я к лекциям отношения не имею, привёл для справки, вот есть, работает.

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 28 февраля 2010 11:05

    Самое лучшее доказательство эффективности метода - сарафанное радио.

    Что-то не видно и не слышно людей, которые восстановили зрение по методике тов. Жданова.

    Слышал о многих методиках, но ни одна из них не восстанавливает зрение так как ЛКЗ.

    В лучшем случае - не намного и не надолго.

    К сожалению, скальпель на сегодня - лучший выход.

    Hakuna matata!
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 1 марта 2010 10:10
    Citron:

    Самое лучшее доказательство эффективности метода - сарафанное радио.

    Что-то не видно и не слышно людей, которые восстановили зрение по методике тов. Жданова.

    начал сдуру читать его выступление, дочитал до слов "православная аура", затошнил и бросил.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 1 марта 2010 11:47

    Интересная тема.

    Скажу сразу что всю ветку до конца я так и не осилил.

    Не знаю выкладывали ли здесь данную статью ранее, но на меня она произвела сильное впечатление.

    Выводы каждый делает для себя сам.

    Опасный ЛАСИК

  • tornada008 Member
    офлайн
    tornada008 Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #74676

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 10 марта 2010 20:21
    Vouk:

    tornada008 :

    сделала корекцию неделю назад в новом зрении.

    спасибо врачам клиники за хорошие глазки и на этом все - я пошла дальше смотреть и улыбаться.

    Вы работаете в НЗ?

    Какой-то типично рекламный текст. Живые люди так не пишут.

    Решила написать еще отчетик. Прошло почти полгода. Все в порядке, а то только и слышу от людей вокруг- ой теперь без спорта а то лопнет или а то в глаз дадут слепая будешь или еще чего покруче. Короче - в глаз получила ) мячем и ничего страшного- кроме синяка. Но есть пару моментов со зрением - во 1- если смотреть на фонари фары и тд в темноте то идут очень сильные лучики во все стороны, а еще сухость глаз- раньше так не сушило, приходиться пользоваться каплями иногда. И резко переводить и фокусировать взгляд бывает проблематично. Но все равно делать корекцию стоит, возможность ходить без очков, видеть листики дерева (снег на дереве) в окно когда просыпаешься - великая вещь, до сих пор не могу привыкнуть.

    Что такое чёрная полоса в жизни? - Магнитная полоса кредитной карточки.
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 10 марта 2010 21:45
    tornada008:

    Но есть пару моментов со зрением - во 1- если смотреть на фонари фары и тд в темноте то идут очень сильные лучики во все стороны, а еще сухость глаз- раньше так не сушило, приходиться пользоваться каплями иногда. И резко переводить и фокусировать взгляд бывает проблематично.

    В статье, постом выше как раз об этом и написано:

    В 2001 году Hovanesian, Shah, и Maloney показали, что 48% пациентов после ЛАСИК заявляли о симптомах сухости в течение 6 месяцев после операции, в том числе изъязвленность, резкую боль и прилипание века к глазному яблоку

    48% - это ОЧЕНЬ много

    В 2001 году результаты проведенного опроса пациентов после ФРК и ЛАСИК выявили, что 19.5% сообщали о затруднениях в работе, 27.1% - неблагоприятные симптомы, 34.9% - оптические проблемы, 33.7% - ухудшение (зрения) за счет ослепления, и 41.5% затруднения при вождении

    Слишком большие проценты заставляют серьезно задуматься.

    tornada008:

    Но все равно делать корекцию стоит, возможность ходить без очков, видеть листики дерева (снег на дереве) в окно когда просыпаешься - великая вещь, до сих пор не могу привыкнуть.

    Когда впервые линзы одел, то ощущения были примерно такие же. При моих -5, я тоже хожу без очков и вижу листики и снег. Эйфория давно прошла, а глаза остались. Причем без необратимых повреждений. Линзы для круглосуточной носки и никаких неудобств не приносят.

    Hakuna matata!
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 16 марта 2010 13:42

    а куда это с сайта Нового Зрения пропала страница с ценами? раньше была, а теперь нет.

  • pda_sell Senior Member
    офлайн
    pda_sell Senior Member

    581

    16 лет на сайте
    пользователь #143318

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 18 марта 2010 16:30
    Vouk:

    Citron :

    Самое лучшее доказательство эффективности метода - сарафанное радио.

    Что-то не видно и не слышно людей, которые восстановили зрение по методике тов. Жданова.

    начал сдуру читать его выступление, дочитал до слов "православная аура", затошнил и бросил.

    жданов только читает лекции, причём за деньги. для него это бизнес. вообще направление верное, но до конца какие именно упражнения нужны об этом он не говорит. только в общих чертах, а этого мало. а так конечно коечто можно взять на вооружение из его лекций. я вообще тренирую зрение следующим образом, беру открываю книгу, сажусь на расстояние около метр-полтора, закрываю один глаз и начинаю пробовать читать, жмурюсь, пытаюсь выделить обзац, страницу. строку. строку снизу, строку сверху. букву справа внизу, слева, сверху и тд. через пару минут тренировки иногда моргнёшь и на пару секунд мышцы правильно напрягают глаз и всё так отчётливо видно, даже лучше чем в очках. начинал с метра, теперь полтора. в итоге могу читать ценники в магазине, ещё из плюсов стоит отметить что перестали болеть глаза и исчезло дёргание правого глаза.