Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 12:40
    abc1963:

    Leo.mogilev:

    говорю что вижу

    Конкретно видите паспорт с регистрацией по месту жительства в МЛС, или какой-то иной документ? Вы не сообщили где в каком документе такое увидели.

    какой то иной наверна :trollface:

    Добавлено спустя 23 секунды

    Leo.mogilev:

    Граждане, осужденные к аресту, ограничению свободы (за исключением лиц, отбывающих наказание по месту жительства), лишению свободы на определенный срок, пожизненному лишению свободы, регистрируются по месту пребывания на срок отбывания наказания.

    Регистрация граждан, указанных в части первой настоящего пункта, осуществляется уполномоченным должностным лицом учреждения уголовно-исполнительной системы Министерства внутренних дел по месту отбывания наказания при поступлении таких лиц для отбывания наказания путем внесения сведений о них в картотеку учета лиц, отбывающих наказание.

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=p30700413 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 12:41
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    регистрация и постоянное проживание-это одно и тоже?
    Добавлено спустя 13 секунд
    нет

    4.5. место жительства – местонахождение (адрес) жилого помещения, право владения, распоряжения и (или) пользования которым возникло у гражданина по основаниям, установленным законодательными актами, и в котором он постоянно либо преимущественно проживает, за исключением случаев, предусмотренных в главе 4 настоящего Положения;
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=P30700413 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    "преимущественно "слово имеет смысл? :)

    полагаю преимущественно имеет математический смысл

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 12:42

    место пребывания есть? значит нет места постоянного проживания

    Добавлено спустя 34 секунды

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    регистрация и постоянное проживание-это одно и тоже?
    Добавлено спустя 13 секунд
    нет

    4.5. место жительства – местонахождение (адрес) жилого помещения, право владения, распоряжения и (или) пользования которым возникло у гражданина по основаниям, установленным законодательными актами, и в котором он постоянно либо преимущественно проживает, за исключением случаев, предусмотренных в главе 4 настоящего Положения;
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=P30700413 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    "преимущественно "слово имеет смысл? :)

    полагаю преимущественно имеет математический смысл

    ага,экзистенциальный сферического коня

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14519

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14519
    # 10 марта 2024 12:49

    96_JkO, да. положения п.34 и п.37 ( касательно пожизненно осужденных) противоречат друг другу.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 12:54 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    abc1963:

    96_JkO, да. положения п.34 и п.37 ( касательно пожизненно осужденных) противоречат друг другу.

    если и есть противоречия, то они в п. 21

    21. В случае временного выезда из места жительства на срок более одного месяца гражданин вправе, если иное не установлено в пунктах 281 и 30 настоящего Положения, зарегистрироваться по месту пребывания.
    Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется на срок до одного года, если иной срок не установлен настоящим Положением.
    Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется без снятия их с регистрационного учета по месту жительства.
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=P30700413 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, полагаю, в вашем случае надо разобраться по законному ли основанию его сняли с учета постоянного места жительства

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    единственное жильё

    нет такого понятия

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 13:07
    96_JkO:

    abc1963:

    96_JkO, да. положения п.34 и п.37 ( касательно пожизненно осужденных) противоречат друг другу.

    если и есть противоречия, то они в п. 21

    21. В случае временного выезда из места жительства на срок более одного месяца гражданин вправе, если иное не установлено в пунктах 281 и 30 настоящего Положения, зарегистрироваться по месту пребывания.
    Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется на срок до одного года, если иной срок не установлен настоящим Положением.
    Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется без снятия их с регистрационного учета по месту жительства.
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=P30700413 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, полагаю, в вашем случае надо разобраться по законному ли основанию его сняли с учета постоянного места жительства

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    единственное жильё

    нет такого понятия

    таки и есть

    Добавлено спустя 34 секунды

    такое понятие через призму п1 Приложения к Закону об исп пр-ве

    Добавлено спустя 54 секунды

    ПЕРЕЧЕНЬ
    имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

    1. Жилой дом с хозяйственными постройками или отдельные его части либо квартира, в том числе с хозяйственными постройками, или отдельные ее части, если должник и его семья постоянно в них проживают, за исключением случаев, когда взыскивается кредит, предоставленный банком на строительство дома или квартиры, а также реконструкцию или приобретение жилого дома (квартиры), либо когда жилой дом или квартира обременены ипотекой при условии неисполнения должником обеспеченного ипотекой обязательства.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    одновременно в ином жилпомщении постоянно гражданин проживать не может

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 13:13 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    такое понятие через призму п1 Приложения к Закону об исп пр-ве

    Добавлено спустя 54 секунды

    ПЕРЕЧЕНЬ имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

    1. Жилой дом с хозяйственными постройками или отдельные его части либо квартира, в том числе с хозяйственными постройками, или отдельные ее части, если должник и его семья постоянно в них проживают, за исключением случаев, когда взыскивается кредит, предоставленный банком на строительство дома или квартиры, а также реконструкцию или приобретение жилого дома (квартиры), либо когда жилой дом или квартира обременены ипотекой при условии неисполнения должником обеспеченного ипотекой обязательства.

    по общему правилу снятие гражданина гражданина с постоянного учета подтверждает отсутствие у него права пользования жилым помещением. единственное оно или не единственное - не важно. если права нет, значит он там не проживает. если не проживает, - можно взыскивать, причем даже на уровне исполнителя а не на уровне суда, как того вроде бы требует конституция

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, то есть в вашем примере даже не было выселения

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    одновременно в ином жилпомщении постоянно гражданин проживать не может

    еще раз. раз его сняли с учета, он пожизненно осужденный?

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1810

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1810
    # 10 марта 2024 13:40
    Jack_Sanders:

    tiavik:

    PlutOn:

    Почти уверена, что Sergей прав насчет пребывания и проживания :shuffle:

    Вряд ли. По месту постоянной регистрации он не находился-значит услугами не пользовался. За что платить? Тем более что не собственник.

    Такэта. Место жительства это же юридический термин. Чего гадать, надо открыть

    и посмотреть.

    Оплата за некоторые услуги жкх производится в случае их физического использования в том числе согласно показанием счётчиков. Если гражданин физически не состоял в компании проживающих в данном жилом помещении и не расходовал воду, газ, воздух и т.д. почему он должен платить? Только потому что он работает и с него легче сорвать деньгу.

    Ламер-двигатель форума.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 13:56
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    такое понятие через призму п1 Приложения к Закону об исп пр-ве

    Добавлено спустя 54 секунды

    ПЕРЕЧЕНЬ имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам

    1. Жилой дом с хозяйственными постройками или отдельные его части либо квартира, в том числе с хозяйственными постройками, или отдельные ее части, если должник и его семья постоянно в них проживают, за исключением случаев, когда взыскивается кредит, предоставленный банком на строительство дома или квартиры, а также реконструкцию или приобретение жилого дома (квартиры), либо когда жилой дом или квартира обременены ипотекой при условии неисполнения должником обеспеченного ипотекой обязательства.

    по общему правилу снятие гражданина гражданина с постоянного учета подтверждает отсутствие у него права пользования жилым помещением. единственное оно или не единственное - не важно. если права нет, значит он там не проживает. если не проживает, - можно взыскивать, причем даже на уровне исполнителя а не на уровне суда, как того вроде бы требует конституция

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, то есть в вашем примере даже не было выселения

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    одновременно в ином жилпомщении постоянно гражданин проживать не может

    еще раз. раз его сняли с учета, он пожизненно осужденный?

    причем там пользование или непользование;
    конфискуется СОБСТВЕННОСТЬ,если нет признака ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ в этой собственности

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    нет,не пожизненно-
    но еще раз-теряется условие ПОСООЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    с сохраненным штампом о регистрации :D

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13221

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13221
    # 10 марта 2024 14:27 Редактировалось oldq, 8 раз(а).

    нужна подсказка, как через суд выписать члена семьи, около 7-ти лет проживающего за границей и, соответственно, не проживающего в квартире, собственником которой являюсь я

    приехать он не может, так как находится на другом конце земного шара - далеко и дорого,
    он выписываться согласен
    он является гражданином другой страны, бел. паспорт есть, но просрочен уже давно

    проблема в том, что, как я понимаю, если человек прописан и не работает в РБ более полугода, то на него будет начисляться квартплата по "полной стоимости"

    как подать заявление
    в какой, примерно, форме
    какие документы я должен иметь, кроме документа на право собственности квартиры
    что может предоставить член семьи, которого нужно выписать (может даже видео записать, имеет ли это смысл ?)
    есть ли смысл обращаться в погранкомитет (или как его там...) за справкой, что человек выехал и больше не вьезжал

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 15:03 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    нет,не пожизненно-
    но еще раз-теряется условие ПОСООЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ

    каким юридическим образом потерялось это условие?

    Добавлено спустя
    oldq:

    как через суд выписать члена семьи

    а на каком основании он туда был вписан?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 15:09
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    нет,не пожизненно-
    но еще раз-теряется условие ПОСООЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ

    каким юридическим образом потерялось это условие?

    Добавлено спустя
    oldq:

    ?

    убытием на временное пребывание

    Добавлено спустя 56 секунд

    96_JkO:

    на каком основании он туда был вписан?

    как член семьи

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 15:11 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    с сохраненным штампом о регистрации

    может они хотят продать квартиру с сохранением права пользования))

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    как член семьи

    как бывший муж, или как ребенок по рождению?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13221

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13221
    # 10 марта 2024 15:11 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    96_JkO:

    oldq:

    как через суд выписать члена семьи

    а на каком основании он туда был вписан?

    он родился там, проживал, уехал за границу, возвращаться не собирается, готов это подтвердить на видео, скрином паспорта гражданина другой страны

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 15:12
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    с сохраненным штампом о регистрации

    может они хотят продать квартиру с сохранением права пользования))

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    как член семьи

    как бывший муж, или как ребенок по рождению?

    счас заварю кофе-погадаю

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 15:17
    oldq:

    96_JkO:

    oldq:

    как через суд выписать члена семьи

    а на каком основании он туда был вписан?

    он родился там

    имхо у него нет опции сняться с учета добровольно без постоянной перерегистрации в другом жилом помещении в РБ, так как право пользования этим жилым помещением у него пожизненное и гарантируется. а с вашей точки зрения, снять его с учета можно только после признания этого права утерянным. но для этого вы должны доказывать что он добровольно в совершеннолетнем возрасте куда-то выехал или вообще пропал

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 15:18
    96_JkO:

    oldq:

    96_JkO:

    oldq:

    как через суд выписать члена семьи

    а на каком основании он туда был вписан?

    он родился там

    имхо у него нет опции сняться с учета добровольно без постоянной перерегистрации в другом жилом помещении в РБ, так как право пользования этим жилым помещением у него пожизненное и гарантируется. а с вашей точки зрения, снять его с учета можно только после признания этого права утерянным. но для этого вы должны доказывать что он добровольно в совершеннолетнем возрасте куда-то выехал или вообще пропал

    так и идет спич именно про последний кейс

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20163

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20163
    # 10 марта 2024 15:20 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    так и идет спич именно про последний кейс

    ну будет странно предъявлять суду видео живого человека, утверждая что он пропал)

    Добавлено спустя
    oldq:

    готов это подтвердить на видео, скрином паспорта гражданина другой страны

    суд такое не принимает

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33889

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33889
    # 10 марта 2024 15:22
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    так и идет спич именно про последний кейс

    ну будет странно предъявлять суду видео живого человека, утверждая что он пропал)

    Добавлено спустя
    oldq:

    готов это подтвердить на видео, скрином паспорта гражданина другой страны

    суд такое не принимает

    нет,видео,конечно -нет

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13221

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13221
    # 10 марта 2024 15:23 Редактировалось oldq, 6 раз(а).
    96_JkO:

    имхо у него нет опции сняться с учета добровольно без постоянной перерегистрации в другом жилом помещении в РБ, так как право пользования этим жилым помещением у него пожизненное и гарантируется. а с вашей точки зрения, снять его с учета можно только после признания этого права утерянным. но для этого вы должны доказывать что он добровольно в совершеннолетнем возрасте куда-то выехал

    так и я об этом...
    выписать просто через ЖЭК или паспортный стол, или ещё там как, нельзя
    можно только через суд
    вот в этом и вопроос - что нужно принести в суд
    повторю, человек согласен выписаться, но приехать не имеет возможности
    и готов предоставить со своей стороны свидетельства своего ПОСТОЯННОГО проживания за границей

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    так и идет спич именно про последний кейс

    ну будет странно предъявлять суду видео живого человека, утверждая что он пропал

    вы читаете написанное ?
    человек не пропал - он уехал и не собирается возвращаться,
    он гражданин другой страны
    согласен, что бы его выписали

    нужно добавить - никаких справок в суд такого-то р-на, такого-то города РБ заграница не выдаёт, не предусмотрено это у них,
    что человек такой-то является гражданином страны и проживает там-то...
    особенно документ о проживании, там о таком даже не слышали...
    есть документ на право собственности недвижимости, но это всё личные данные и разглашать их никто не собирается
    у человека есть паспорт, водительские права, страховка - там этого достаточно просто визуальным предъявлением документа