Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 17:25
    3758174:

    Leo.mogilev:

    3758174:

    Leo.mogilev:

    с какова пирипугу

    с такого, что я и хочу указать в договоре что отчисления производит Арендатор.
    что бы бало как раз

    Leo.mogilev:

    если иное не установлено договором

    мг,
    тогда и укажите—что
    1))договором устанавливается,что капремонт производит арендатор в случае его необходимости;
    2) арендатор производит возмещение отчислений арендодателя на капремонт согласно счетов жкх

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    да,и капремонт—это далеко не любой вид ремонта,относящегося к текущему.Там определённые виды работ

    ну мой изначальный вопрос и был такой, как правильно это сделать, чтобы отчисления за кап.ремонт были обязанностью арендатора. чтобы не было противоречий и чтобы никакого двойного трактования не было.
    поэтому и вопрос выглядит ли нормальным с юридической стороны формулировка

    Расходы Арендодателя по содержанию, эксплуатации, отоплению, энергоснабжению, коммунальным и другим услугам, а так же отчисления на капитальный ремонт не включаются в арендную плату и оплачиваются Арендатором

    Leo.mogilev:

    1))договором устанавливается,что капремонт производит арендатор в случае его необходимости;

    а вот непосредственно капремонт чтобы оставался за за Аредодателем, т.е. против пункта

    Арендодатель обязан:
    - производить капитальный ремонт арендуемого имущества

    нет возражений.

    Но в таких формулировках двух пунктов, как я указал нет ли противоречия?

    а в первом ответе я разве не ответил?что капремонт именно ПЕРЕДАННОГО помещения,и отчисления ЖКХ на капремонт всего здания —разные вещи.

  • 3758174 Neophyte Poster
    офлайн
    3758174 Neophyte Poster

    19

    2 года на сайте
    пользователь #3758174

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 15 февраля 2024 17:28 Редактировалось 3758174, 2 раз(а).

    del

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22016

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22016
    # 15 февраля 2024 17:32

    3758174, пишите что-то типа - частью арендной платы также является такая то сумма из жировки

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13212

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13212
    # 15 февраля 2024 17:36
    3758174:

    расходы арендодателя по оплате жилищно-эксплуатирующей организации отчислений на капитальный ремонт не подлежат взысканию с ответчика.
    ...
    Приводимые кассатором ссылки на п. 2.2.9 договора правомерно признаны апелляционной инстанцией несостоятельными, так как этот пункт договора связан с заключением арендатором договоров на потребление тепловой энергии, водоснабжения, на вывоз бытовых отходов и никак не влияет на решение вопроса о возмещении расходов на капитальный ремонт.

    А как дословно написан пункт 2.2.9 в том договоре?

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    96_JkO:

    3758174, пишите что-то типа - частью арендной платы также является такая то сумма из жировки

    Не так. Получится, что эта часть уже учтена в арендной плате.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 17:40
    3758174:

    Sergей:

    Вы сейчас об отчислениях на капремонт МОПов и прочего общего имущества (ЖК-услуга) или о текущем и "капитальном" ремонте внутри самого помещения, передаваемого арендатору?

    я об отчислениях по "жировке", когда помещение в составе жилого дома.
    не о самостоятельном ремонте здания.

    Leo.mogilev:

    а в первом ответе я разве не ответил?что капремонт именно ПЕРЕДАННОГО помещения,и отчисления ЖКХ на капремонт всего здания —разные вещи.

    ответили, но я же привёл пример того, как суд посчитал иначе и отчисления засчитал как обогощение. может я чего не понял в том судебном разбирательстве....

    вы привели пример,когда в договоре не было указано о возмещении арендатором отчислений на капремонт дома

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22016

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22016
    # 15 февраля 2024 17:41

    Leo.mogilev, как я понел ТС хочет прописать в договоре не фиксированную а плавающую арендную плату, включающую некоторые его затраты, подтверждаемые жировками

    Добавлено спустя 38 секунд

    3758174, лучше привязать арендный платеж к цене кг риса в ханое. тогда точно найдете арендаторов

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 17:43

    оо...так недилое помещение ещё и в жилом доме?
    тогда можно смело указывать в договоре про возмещение по жировке—видел разьяснение госоргнов,счас не найду

  • 3758174 Neophyte Poster
    офлайн
    3758174 Neophyte Poster

    19

    2 года на сайте
    пользователь #3758174

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 15 февраля 2024 17:43 Редактировалось 3758174, 1 раз.

    del

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 17:43
    96_JkO:

    Leo.mogilev, как я понел ТС хочет прописать в договоре не фиксированную а плавающую арендную плату, включающую некоторые его затраты, подтверждаемые жировками

    Добавлено спустя 38 секунд

    3758174, лучше привязать арендный платеж к цене кг риса в ханое. тогда точно найдете арендаторов

    нет.
    арендгая плата это одно.
    возмещаемые расходы это другое.

  • 3758174 Neophyte Poster
    офлайн
    3758174 Neophyte Poster

    19

    2 года на сайте
    пользователь #3758174

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 15 февраля 2024 17:43 Редактировалось 3758174, 4 раз(а).

    del

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 17:44 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    3758174:

    Sergей:

    А как дословно написан пункт 2.2.9 в том договоре?

    не известно, но явно там не указано ничего про уплату отчислений за кап.ремонт раз суд пишет "никак не влияет на решение вопроса о возмещении расходов на капитальный ремонт."

    да,верно

  • 3758174 Neophyte Poster
    офлайн
    3758174 Neophyte Poster

    19

    2 года на сайте
    пользователь #3758174

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 15 февраля 2024 17:45 Редактировалось 3758174, 2 раз(а).

    del

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 17:49 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    3758174:

    96_JkO:

    Leo.mogilev, как я понел ТС хочет прописать в договоре не фиксированную а плавающую арендную плату, включающую некоторые его затраты, подтверждаемые жировками

    нет, без учёта арендной платы
    т.е. арендная плата отдельно возмещение отдельно

    правильно

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    и налогообложение в этом случае совсем иное,чем если бы влупливать всё и вся в арендную плату

  • vitaliy8819 Member
    офлайн
    vitaliy8819 Member

    176

    13 лет на сайте
    пользователь #580251

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 15 февраля 2024 18:13

    [censored by tut]

    Сотрудничество,инвестиции
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    4696

    18 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    4696
    # 15 февраля 2024 18:22 Редактировалось mainkaif, 1 раз.

    :beer:

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22016

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22016
    # 15 февраля 2024 18:47 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    3758174:

    96_JkO:

    Leo.mogilev, как я понел ТС хочет прописать в договоре не фиксированную а плавающую арендную плату, включающую некоторые его затраты, подтверждаемые жировками

    нет, без учёта арендной платы
    т.е. арендная плата отдельно возмещение отдельно

    правильно

    ну то есть, помимо арендных платежей, ТС хочет получать с арендодатора еще какие-то ден средства. а за что? с каким договором это связано?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42296

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42296
    # 15 февраля 2024 18:49
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    3758174:

    96_JkO:

    Leo.mogilev, как я понел ТС хочет прописать в договоре не фиксированную а плавающую арендную плату, включающую некоторые его затраты, подтверждаемые жировками

    нет, без учёта арендной платы
    т.е. арендная плата отдельно возмещение отдельно

    правильно

    ну то есть, помимо арендных платежей, ТС хочет получать с арендодателя еще какие-то ден средства. а за что? с каким договором это связано?

    што што?

    Добавлено спустя 46 секунд

    арендатор наоборот—платит отчисления по жировке

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22016

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22016
    # 15 февраля 2024 18:51 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    што што?

    да - с арендатора.

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, я к тому что договор найма подразумевает только аренду и арендный платеж

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13212

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13212
    # 15 февраля 2024 18:52
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    3758174:

    96_JkO:

    Leo.mogilev, как я понел ТС хочет прописать в договоре не фиксированную а плавающую арендную плату, включающую некоторые его затраты, подтверждаемые жировками

    нет, без учёта арендной платы
    т.е. арендная плата отдельно возмещение отдельно

    правильно

    ну то есть, помимо арендных платежей, ТС хочет получать с арендодатора еще какие-то ден средства. а за что? с каким договором это связано?

    Потому что так исторически сложилось, что арендатор кроме аренды оплачивает еще и Жилищно-коммунальные услуги (потребителем коих он и является).

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22016

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22016
    # 15 февраля 2024 18:53
    Leo.mogilev:

    платит отчисления по жировке

    кому платит?