Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4290

    17 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4290
    # 4 февраля 2024 14:28

    ilya100, Перехитрили сами себя? Типа, муж ИП, берет для жены в лизинг машину сразу у дилера. Жена катается в свое удовольствие, но составляются расписки типа, деньги на фирму передаются. Семья в предвкушении что ещё чуть-чуть и машина будет окончательно и законно в семье. Муж как бэушку по дешевке окончательно передает машину жене. Но вышла неувязочка. Жена очень к машине привыкла и расставаться не хочется.

  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6975

    17 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6975
    # 4 февраля 2024 14:39

    DARVIKa, вы читать умеете или сугубо свои мечты оглашаете. Никаких родственных взаимоотношений ИП и физическое лицо не связывает

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11113

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 4 февраля 2024 14:40 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    ilya100:

    Вопрос один стоит ли заниматься и нести дополнительные расходы (включая юридические) или дело заведомо проигрышное и просто смириться и забыть

    Я бы смотрел так - на цену вопроса: что за машина и сколько денег Вы выплатили и соизмерил бы с принципе со стоимостью её фактического владения - хотя бы со 150-200 $ в месяц, отнял бы эту сумму по количеству месяцев владения от уже уплаченной сумме на неё и на этой разнице определялся бы. Если это отрицательная величина - не стал бы даже заморачиваться... Если небольшой положительный результат также. Если положительный результат значительный - то стОит побороться (как минимум начать с того, что взять нормальную разумеется платную консультацию адвоката).

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 4 февраля 2024 14:49
    ilya100:

    Никаких родственных взаимоотношений ИП и физическое лицо не связывает

    ну тогда объясните контекст - н*хера а главное зачем вы во все это ввязались. неужели от этого ничего не зависит?

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11113

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 4 февраля 2024 14:56 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    96_JkO:

    ilya100:

    Никаких родственных взаимоотношений ИП и физическое лицо не связывает

    ну тогда объясните контекст - н*хера а главное зачем вы во все это ввязались. неужели от этого ничего не зависит?

    В это ввязываются только по одной причине - СЛАДКАЯ цена авто, например минус НДС от салона (если ИП его уплачивает), возможны наверное и другие варианты получения сладкой цены либо рассрочка оказалась намного выгоднее кредита (что конечно же сомнительно)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42394

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42394
    # 4 февраля 2024 15:00

    Читаю две стр и не могу понять что тут обсуждается,,,
    если авто в собственности ип,и на него наложен арест,то про какие телодвижения может идти речь?
    Ни про какие

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11113

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11113
    # 4 февраля 2024 15:08 Редактировалось vogen, 1 раз.

    del

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 4 февраля 2024 15:33 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    Leo.mogilev:

    если авто в собственности ип

    ilya100:

    Добрый день.
    Вопрос следующего плана- транспортное средство находилось в лизинге у ИП, было передано физическому лицу (свидетельские показания есть о постоянном пользовании данным физическим лицом есть). Была договоренность о постепенном выкупе данного ТС на физлицо. Физилицо каждый месяц передавал наличные деньги ИП по расписке. Лизинг был полностью выплачен и ИП успел получить разрешение от банка на переоформление на себя ТС с лизинговой компании. Однако у него возникли проблемы с налоговыми органами. На данный момент на ТС наложены ограничения в регистрационных действиях. У ИП арест счетов со стороны налоговых органов. Реально ли физлицу в данной ситуации претендовать через суд на ТС имея на руках расписки о передаче денежных средств и показания что фактически машиной пользовался он, или это будут финансовые (денежные) претензии и на машину они не распространяются?

    а я прочитал другое - авто есть в собственности лизинговой компании, которая по договору лизинга передала его ИП, а тот - физлицу

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42394

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42394
    # 4 февраля 2024 16:04
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    если авто в собственности ип

    ilya100:

    Добрый день.
    Вопрос следующего плана- транспортное средство находилось в лизинге у ИП, было передано физическому лицу (свидетельские показания есть о постоянном пользовании данным физическим лицом есть). Была договоренность о постепенном выкупе данного ТС на физлицо. Физилицо каждый месяц передавал наличные деньги ИП по расписке. Лизинг был полностью выплачен и ИП успел получить разрешение от банка на переоформление на себя ТС с лизинговой компании. Однако у него возникли проблемы с налоговыми органами. На данный момент на ТС наложены ограничения в регистрационных действиях. У ИП арест счетов со стороны налоговых органов. Реально ли физлицу в данной ситуации претендовать через суд на ТС имея на руках расписки о передаче денежных средств и показания что фактически машиной пользовался он, или это будут финансовые (денежные) претензии и на машину они не распространяются?

    а я прочитал другое - авто есть в собственности лизинговой компании, которая по договору лизинга передала его ИП, а тот - физлицу

    если ограничение ((именно арест))наложены ИМНС
    то—

    Статья 57. Арест имущества

    1. Арестом имущества признается действие налогового или таможенного органа по ограничению имущественных прав плательщика (залогодателя, поручителя при наличии оснований, указанных соответственно в пункте 3 статьи 58 и пункте 3 статьи 59 настоящего Кодекса (далее – залогодатель, поручитель)) в отношении имущества, принадлежащего плательщику (залогодателю, поручителю) на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления.

    Добавлено спустя 12 минут 44 секунды

    других иных видов ограничений со стороны имнс и нету,чем—

    1. Способами обеспечения исполнения налогового обязательства и (или) уплаты пеней являются:
    1.1. пени;
    1.2. приостановление операций по счетам, электронным кошелькам;
    1.3. арест имущества;
    1.4. залог имущества;
    1.5. поручительство;
    1.6. банковская гарантия.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4290

    17 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4290
    # 4 февраля 2024 17:01
    ilya100:

    DARVIKa, вы читать умеете или сугубо свои мечты оглашаете. Никаких родственных взаимоотношений ИП и физическое лицо не связывает

    Если физ.лицо - не родственник, тогда хороший друг. Не думаю, что мне какой-то ИП оформит на себя Лизинг, а машину с салона отдаст для мне. Это физ. лицо может в хлам разбить машину, продать россиянам, сам слинять с концами, а долг по лизингу будет оплачивать ИП? Вы тут тоже хотите кого-то наипать?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 4 февраля 2024 17:14 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    Leo.mogilev, так он хочет перехватить это имущество. понятное дело, что имнс может задаться целью приобрести в интересах ИП этот автомобиль у компании, чтобы сразу арестовать

    Добавлено спустя
    DARVIKa:

    ilya100:

    DARVIKa, вы читать умеете или сугубо свои мечты оглашаете. Никаких родственных взаимоотношений ИП и физическое лицо не связывает

    Если физ.лицо - не родственник, тогда хороший друг. Не думаю, что мне какой-то ИП оформит на себя Лизинг, а машину с салона отдаст для мне. Это физ. лицо может в хлам разбить машину, продать россиянам, сам слинять с концами, а долг по лизингу будет оплачивать ИП? Вы тут тоже хотите кого-то наипать?

    ну что вы такое придумали))

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42394

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42394
    # 4 февраля 2024 17:19 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    96_JkO:

    Leo.mogilev, так он хочет перехватить это имущество. понятное дело, что имнс может задаться целью приобрести в интересах ИП этот автомобиль у компании, чтобы сразу арестовать

    Добавлено спустя

    )

    икскьюз ми,што што?

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    у миня такое ощущение,,что СИ на основании исп.надписи уже наложили ограничение на регистрационные действия с авто—и тогда ИП не может зарегить на себя в собственность авто

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 4 февраля 2024 18:07
    Leo.mogilev:

    Читаю две стр и не могу понять что тут обсуждается,,,

    у всех есть знакомые ип, доступны адреса автосалонов и лизинговых контор. и мы пытаемся понять, как из этого набора наварить выгоду при покупке нового автомобиля

  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6975

    17 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6975
    # 4 февраля 2024 18:10

    Лизинг выплачен полностью, от лизинговой письмо у ИП есть о выполнении условий и готовности переоформить в ГАИ на ИП ТС, однако в базе уже в отношении данного ТС ПО вин номеру есть ограничения регистрационных действий. Соответственно ТС вообще сейчас находится в подвешенном состоянии-техпаспорт уже не действителен, так как выдается до срока окончания лизинга. Лизинг выплачен, банк не против переоформления, но из-за запрета машину на ИП полноценно не возможно переоформить , и забрать как я понимаю не могут так как машина по документам еще висит на лизинге. Вот и замкнутый круг получается

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42394

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42394
    # 4 февраля 2024 18:17

    мг, тогда верно говорит 96-й—в интересах имнс признать право собственности за ИП((да хоть и через суд с привлечением лизингодателя)) и арестовать.

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10111

    19 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10111
    # 4 февраля 2024 18:25
    ilya100:

    в базе уже в отношении данного ТС ПО вин номеру есть ограничения регистрационных действий

    Может я чего-то не понимаю, но на каком основании ограничения наложены на тс, принадлежащее третьему лицу (лизинговой компании), которая никаким боком к налоговым обязательствам ИП?
    Может дело не совсем в ип?

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6975

    17 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6975
    # 4 февраля 2024 18:25

    Leo.mogilev, я же и спрашивал стоит ли обращаться в суд или дело заведомо мертвое. Причина почему так вышло банальна-ИП являлся должником физического лица и таким образом имея не всю сумму долга на руках он сделал первый взнос и часть денег за авто лизинговой. После определённой суммы выплаты далее гасилось деньгами физлица через ип

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42394

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42394
    # 4 февраля 2024 18:30 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    ilya100:

    Leo.mogilev, я же и спрашивал стоит ли обращаться в суд или дело заведомо мертвое. Причина почему так вышло банальна-ИП являлся должником физического лица и таким образом имея не всю сумму долга на руках он сделал первый взнос и часть денег за авто лизинговой. После определённой суммы выплаты далее гасилось деньгами физлица через ип

    если бы заключался договор цессии ((перевода долга)) с ип на физлицо,и измениние сторон в договоре лизинга с согласия лизингодателя—о,вот тогда бы да.
    но такого не было,ни сейчас ,ни раньше—и правоотношения есть лишь между лизинговой и ИП

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    forcemajor:

    ilya100:

    в базе уже в отношении данного ТС ПО вин номеру есть ограничения регистрационных действий

    Может я чего-то не понимаю, но на каком основании ограничения наложены на тс, принадлежащее третьему лицу (лизинговой компании), которая никаким боком к налоговым обязательствам ИП?
    Может дело не совсем в ип?

    ну СИ имеют право—
    Инструкция по исп..пр-ву ,глава 13—

    Добавлено спустя 20 секунд

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15215

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15215
    # 4 февраля 2024 18:38 Редактировалось abc1963, 2 раз(а).
    forcemajor:

    на каком основании ограничения наложены на тс, принадлежащее третьему лицу (лизинговой компании), которая никаким боком к налоговым обязательствам ИП?

    Собственник- лизингодатель, владелец- лизингополучатель, техпаспорт и регистрация в ГАИ на последнего с указанием на договор лизинга.
    Можно было и сублизинг с согласия лизингодателя. Сейчас- в судебном порядке признание договора лизинга ИП исполненным, права собственности ИП на ТС, признание договора ИП и ФЛ в отношении ТС недействительным, т.к. требовалось согласие лизингодателя, и в зависимости от того как были оформлены платежи/расписки- кому (ИП или ФЛ) и за что (аренда или выкупные платежи) будет либо возврат по недействительному договору, либо заемные отношения двух ФЛ. ИМХО, либо вообще ничего- если признают просто арендой.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10111

    19 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10111
    # 4 февраля 2024 18:41

    Leo.mogilev, abc1963,
    Спасибо

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки