Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 18:24 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    если истец платил за воду и канализацию—то ок,взыщет 1/4((или там от человек?))

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    так как не пользовался;газоснабжение без счетчика также итд

    не понимаю, в вашей парадигме - на каком основании он это взыщет

    а в вашей?
    не взыщет?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    он оплачивал то,чем не имел возможности пользоваться—вода,газ,вывоз ТБО—то есть убытки по вине сособственника

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    но стоит ли овчинка выделки?
    когда основные платежи—ТО,кап.ремонт ну и отопление—д.б.итак платить

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21814

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21814
    # 14 января 2024 18:27 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    он оплачивал то,чем не имел возможности пользоваться—вода,газ,вывоз ТБО—то есть убытки по вине сособственника

    где в ЖК указана зависимость оплаты собственником от возможности пользования?

    Добавлено спустя 50 секунд

    Leo.mogilev:

    а в вашей?
    не взыщет?

    взыщет но не как убытки а как неосновательное обогащение

  • panpanwill Member
    офлайн
    panpanwill Member

    494

    14 лет на сайте
    пользователь #431568

    Профиль
    Написать сообщение

    494
    # 14 января 2024 18:28
    96_JkO:

    неосновательное обогащение

    есть такая статья???

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 18:29 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    он оплачивал то,чем не имел возможности пользоваться—вода,газ,вывоз ТБО—то есть убытки по вине сособственника]где в ЖК указана зависимость оплаты собственником от возможности пользования?/quote] мне казалось—что везде

    28. Плата за коммунальные услуги исчисляется исходя из фактического потребления этих услуг в натуральном выражении на основании данных приборов индивидуального или группового учета, а при их отсутствии – на основании норм (нормативов) потребления, установленных местными исполнительными и распорядительными органами,
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    не было этого фактического потребления

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13026

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13026
    # 14 января 2024 18:32
    Leo.mogilev:

    он оплачивал то,чем не имел возможности пользоваться—вода,газ,вывоз ТБО—то есть убытки по вине сособственника

    И то не факт, что там нет приборов учета.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 18:32 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    Учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги, за исключением услуг электроснабжения, газоснабжения, снабжения сжиженным углеводородным газом от индивидуальных баллонных или резервуарных установок, по жилым помещениям, находящимся в общей долевой собственности нескольких плательщиков жилищно-коммунальных услуг, производятся в отношении каждого плательщика жилищно-коммунальных услуг соразмерно его доле в праве собственности с оформлением извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением отдельно для каждого такого плательщика, если иное не установлено настоящим Положением.
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 39 секунд

    Sergей:

    Leo.mogilev:

    он оплачивал то,чем не имел возможности пользоваться—вода,газ,вывоз ТБО—то есть убытки по вине сособственника

    И то не факт, что там нет приборов учета.

    берем случай —когда их нет

    В случае проживания в одном жилом помещении, оснащенном приборами индивидуального учета расхода воды, нескольких собственников (нанимателей) жилого помещения расчеты с исполнителем за потребленные услуги водоснабжения, водоотведения (канализации) производятся по показаниям таких приборов, оформленных на одного из собственников (нанимателей) жилого помещения, в соответствии с письменным соглашением между указанными лицами.
    В случае отсутствия такого соглашения расчеты с исполнителем за потребленные услуги водоснабжения, водоотведения (канализации) производятся пропорционально количеству граждан, зарегистрированных по месту жительства и месту пребывания в жилом помещении

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2327

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 14 января 2024 18:48
    Leo.mogilev:

    должен оплачивать основные комуслуги

    Какие?

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    96_JkO:

    не раскрыто - в чем убытки. и не понятно - вы убытки взыскиваете или неосновательное обогащение. это разные вещи

    Да вот не могу определиться что в данном случае.

    Ламер-двигатель форума.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 18:56
    tiavik:

    Leo.mogilev:

    должен оплачивать основные комуслуги

    Какие?

    Плата за основные жилищно-коммунальные услуги включает плату за:
    техническое обслуживание;
    санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома;
    техническое обслуживание лифта;
    текущий ремонт;
    капитальный ремонт;
    горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализацию), газо-, электро- и теплоснабжение, обращение с твердыми коммунальными отходами (далее – коммунальные услуги).

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Обязанность внесения платы за жилищно-коммунальные услуги и возмещения расходов на электроэнергию возникает у плательщика жилищно-коммунальных услуг, являющегося:
    собственником жилого и (или) нежилого помещения, – со дня возникновения права собственности на эти помещения

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2327

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 14 января 2024 19:00
    96_JkO:

    а к вашим убыткам - те суммы, которые вы вынуждены были тратить из-за невозможности пользоваться квартирой

    Доказать будет трудно.

    Ламер-двигатель форума.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21814

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21814
    # 14 января 2024 19:07 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    panpanwill:

    96_JkO:

    неосновательное обогащение

    есть такая статья???

    https://kodeksy-bel.com/grazhdanskij_kodeks_rb/971.htm

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    он оплачивал то,чем не имел возможности пользоваться—вода,газ,вывоз ТБО—то есть убытки по вине сособственника

    96_JkO:

    где в ЖК указана зависимость оплаты собственником от возможности пользования?

    мне казалось—что везде

    28. Плата за коммунальные услуги исчисляется исходя из фактического потребления этих услуг в натуральном выражении на основании данных приборов индивидуального или группового учета, а при их отсутствии – на основании норм (нормативов) потребления, установленных местными исполнительными и распорядительными органами,
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21400571 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    не было этого фактического потребления

    ааа, то есть ответчиком предполагается поставщик а не сособственник? что-то вы уже не в те дебри

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 19:10

    вы о чём?

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    он не вывозил ТБО,не пользовался водой (счетчика нет)и канализацией ;итд

    Добавлено спустя 23 секунды

    то есть фактически не потреблял.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21814

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21814
    # 14 января 2024 19:11
    Leo.mogilev:

    он не вывозил ТБО,не пользовался водой (счетчика нет)и канализацией ;итд

    и что, вы оспариваете законность начислений?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 19:15
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    он не вывозил ТБО,не пользовался водой (счетчика нет)и канализацией ;итд

    и что, вы оспариваете законность начислений?

    вы о чём?
    он платил эа то вышеперечисленное чем не имел возможности пользоваться по вине сособственника.
    И с сособственника взыскивает :)

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2327

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 14 января 2024 19:19

    Счётчики в квартире есть. И как раз они каждый месяц что то считали а я платил 1/4 от их показаний не бывая в квартире.

    Ламер-двигатель форума.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21814

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21814
    # 14 января 2024 19:20 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    он не вывозил ТБО,не пользовался водой (счетчика нет)и канализацией ;итд

    и что, вы оспариваете законность начислений?

    вы о чём?
    он платил эа то вышеперечисленное чем не имел возможности пользоваться по вине сособственника.
    И с сособственника взыскивает :)

    не понятно. зайти в подъезд и проехать на лифте или выкинуть пакет с мусором ему не мешали вроде

    Добавлено спустя
    tiavik:

    Счётчики в квартире есть. И как раз они каждый месяц что то считали а я платил 1/4 от их показаний не бывая в квартире.

    откуда вы знали их показания?

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    tiavik, а с чего вы решили что сособственник тоже не платил по этим показаниям?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41312

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41312
    # 14 января 2024 19:30
    tiavik:

    Счётчики в квартире есть. И как раз они каждый месяц что то считали а я платил 1/4 от их показаний не бывая в квартире.

    воот,
    они оформлены на ответчика,но жто не важно—имеет значение ,что платили за него 1/4

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    он не вывозил ТБО,не пользовался водой (счетчика нет)и канализацией ;итд

    и что, вы оспариваете законность начислений?

    вы о чём?
    он платил эа то вышеперечисленное чем не имел возможности пользоваться по вине сособственника.
    И с сособственника взыскивает :)

    не понятно. зайти в подъезд и проехать на лифте или выкинуть пакет с мусором ему не мешали вроде?

    здрасьце,приехали.
    когда выезжаешь на время—по заявлению в ркц эти платежи отсутствующим и не начисляются.

    Добавлено спустя 31 секунда

    а тут отсутствие в жилом прмещении по вине иного лица

    Добавлено спустя 48 секунд

    вроде ещё за радиоточку :D

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    96_JkO:

    tiavik, а с чего вы решили что сособственник тоже не платил по этим показаниям?

    платил—3/4,он не дурной

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    В случае проживания в одном жилом помещении, оснащенном приборами индивидуального учета расхода воды, нескольких собственников (нанимателей) жилого помещения расчеты с исполнителем за потребленные услуги водоснабжения, водоотведения (канализации) производятся по показаниям таких приборов, оформленных на одного из собственников (нанимателей) жилого помещения, в соответствии с письменным соглашением между указанными лицами.

    Добавлено спустя 43 секунды

    соглашения никакого не было,но он знал—что истец платит 1/4

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    и это еще цветочки,
    ягодки—

    В случае отсутствия такого соглашения расчеты с исполнителем за потребленные услуги водоснабжения, водоотведения (канализации) производятся пропорционально количеству граждан, зарегистрированных по месту жительства и месту пребывания в жилом помещении

    то есть бабушка там же была зарегистр-на,поэтому платил ответчик ,скорее всиво,вообще 1/2 показаний

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2327

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 14 января 2024 19:58 Редактировалось tiavik, 3 раз(а).
    96_JkO:

    не понятно. зайти в подъезд и проехать на лифте или выкинуть пакет с мусором ему не мешали вроде

    Истцу 91 год и 1 группа. И квартира на 2 этаже.

    Добавлено спустя 8 минут 29 секунд

    96_JkO:

    tiavik:

    Счётчики в квартире есть. И как раз они каждый месяц что то считали а я платил 1/4 от их показаний не бывая в квартире.

    откуда вы знали их показания?

    Я ходил в бухгалтерию ЖЭУ разделять счета и мне сказали как будет осуществляться оплата и то что мою жировку они могут доставлять в п/я только этой квартиры. Жировок я не видел, платил на почте общую сумму по своему счёту.

    Ламер-двигатель форума.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13026

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13026
    # 14 января 2024 20:19
    tiavik:

    Я ходил в бухгалтерию ЖЭУ разделять счета

    Ну так Вы свое оплачивали, если счета разделены.

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2327

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2327
    # 14 января 2024 20:19 Редактировалось tiavik, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    то есть бабушка там же была зарегистр-на,поэтому платил ответчик ,скорее всиво,вообще 1/2 показаний

    Да, зарегистрирована и с той стороны 3 человека.

    Добавлено спустя 6 минут 15 секунд

    Sergей:

    tiavik:

    Я ходил в бухгалтерию ЖЭУ разделять счета

    Ну так Вы свое оплачивали, если счета разделены.

    Да услуги оплачивались но плательщик ими не пользовался. По вине ответчика который так экономил свои денежные средства. Это убытки или неосновательное обогащение?

    Ламер-двигатель форума.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13026

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13026
    # 14 января 2024 20:29
    tiavik:

    Да услуги оплачивались но плательщик ими не пользовался.

    Оплату за какие конкретно услуги Вы хотите вернуть?

    Добавлено спустя 40 секунд

    И в каком размере?