Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • valioo_z Senior Member
    офлайн
    valioo_z Senior Member

    2524

    17 лет на сайте
    пользователь #143114

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 6 августа 2009 02:12

    не знаю снимал никоном на Jpeg-е так ам цвета такие яркие) насыщенные) а на RAW не помню

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    21 год на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 6 августа 2009 02:21
    valioo_z:

    пожалуйста надо до завтра определиться......

    перерыл весь нет но так ничего и не решил

    Что бы я не сказал, это будет личное мнение, и тут сложно быть нейтральным. Только начнешь хвалить одного из этих двух грандов и ругать другого, тут же может начаться вспышка холивора. :)

    Объективно:

    1. Хоть, говорят, ситуация потиху выправляется к лучшему, но до сих пор в Минске было намного проще купить объективы и аксессуары для Canon, чем для Nikon. С этой точки зрения лучше брать Canon.

    2. Canon и Nikon по-разному подходят к процессу фильтрования шумов, заметных при высоких числах ISO: Canon преимущественно избавляется от яркостного шума, Nikon - от хроматического. Поэтому фотографии Nikon напоминают пленочные - видна зернистость, а у Canon всё получается более гладко, но есть цветовые пятна. Возможно, это связано с тем, что Canon использует матрицы CMOS собственного производства, а Nikon - CCD (вроде бы от Sony, но не ручаюсь). Всё это можно хорошо рассмотреть в тестах dpreview.com.

    Субъективно:

    1. Результаты шумодава Canon мне нравятся больше, чем Nikon. Хотя встречаются и любители последнего.

    2. Мне нравится, что вместе с фотиком Canon поставляется ПО Digital Photo Professional для базовой обработки RAW-файлов. Насколько мне известно, Nikon не предоставляет аналогичного ПО.

  • valioo_z Senior Member
    офлайн
    valioo_z Senior Member

    2524

    17 лет на сайте
    пользователь #143114

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 6 августа 2009 02:30

    Андрей Митин, я все же больше склоняюсь в сторону canon все же за те же деньги я ничего не потеряю???

    Позвольте полюбопытствовать,что у вас за аппарат на данный момент?

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    21 год на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 6 августа 2009 02:33
    valioo_z:

    Помогите пожалуйста не могу определиться,....... предлагают 2 варианта

    1. Nikon D60 kit 18-55 VR - 580$

    2.Canon EOS 450D kit 18-55 IS + переходник M42- 580$

    не знаю даже что взять...... вроде у никона цвета насыщеннее а у канон функций больше. МОЙ МОЗГ ВЗРЫВАЕТСЯ помогите!!!!!

    Конкретно по этим камерам: разница очень небольшая, но на мой взгляд в пользу Canon.

    dpreview . com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=canon_eos450d,nikon_d60&show=all

    Canon / Nikon

    Mpx: 12 / 10

    FPS: 3.5 / 3.0

    Видоискатель: 0.87x / 0.8x

    LCD: 3" / 2.5"

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    21 год на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 6 августа 2009 02:35
    valioo_z:

    Андрей Митин, я все же больше склоняюсь в сторону canon все же за те же деньги я ничего не потеряю???

    Если у Вас после покупки будет разочарование, я тут буду ни при чем. :shuffle: По-любому Вам надо самому перед покупкой в руках подержать, пофоткать...

    valioo_z:

    Позвольте полюбопытствовать,что у вас за аппарат на данный момент?

    Canon EOS 30D

  • aladin Junior Member
    офлайн
    aladin Junior Member

    37

    18 лет на сайте
    пользователь #126728

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 6 августа 2009 09:13
    groundhog:

    aladin, берите кит и не парьтесь. Потом если будут деньги купите что-то лучшее. Для съемки архитектуры нужна хорошая оптика, которая дает минимум геометрических искажений, а это L-оптика. Но это уже другие деньги

    Если они есть:

    Идеальный вариант: тушка + 16-35/2.8L, чуть похуже 17-40/4L. Как вариант 17-85/4.0-5.6 IS.

    всем спасибо.

    А это объективы от Кэнона? :conf:

    однако...
  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    21 год на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 6 августа 2009 09:32
    aladin:

    groundhog:


    Идеальный вариант: тушка + 16-35/2.8L, чуть похуже 17-40/4L. Как вариант 17-85/4.0-5.6 IS.

    всем спасибо.

    А это объективы от Кэнона? :conf:

    Да. Ориентировочные цены:

    16-35/2.8L - $1830

    17-40/4L - $860

    17-85/4.0-5.6 IS - $480

    ;)

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 6 августа 2009 10:04 Редактировалось S.u.S.E., 1 раз.

    Мне нравится, что вместе с фотиком Canon поставляется ПО Digital Photo Professional для базовой обработки RAW-файлов. Насколько мне известно, Nikon не предоставляет аналогичного ПО.

    Найти raw конвертер тупее чем Digital Photo Professional нужно ещё постараться. :wink:

    Nikon поставляет в комплекте с начальными камерами софтину ViewNX, для новичка - в самый раз.

    С более продвинутыми камерами (от D300) в комплекте идёт CaptureNX которая предоставляет уникальный функционал.

    У кенона нет аналога CaptureNX, ибо по сравнению с ней кеноновский DPP это просто :ass:

    Valve Linux Team
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36119

    22 года на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36119
    # 6 августа 2009 10:04

    16-35/2.8L долларов на 200 стоит дешевле..:wink:, чем 1830

  • aladin Junior Member
    офлайн
    aladin Junior Member

    37

    18 лет на сайте
    пользователь #126728

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 6 августа 2009 10:29
    Андрей Митин:

    Да. Ориентировочные цены:

    16-35/2.8L - $1830

    17-40/4L - $860

    17-85/4.0-5.6 IS - $480

    Спасибо, цены однако....

    Последний вопрос:

    что лучше: тушка + 17-85 за 1100=(намного ли 17-85 лучше 18-55) или тушка +18-55 и 55-250 за 1200???

    однако...
  • valioo_z Senior Member
    офлайн
    valioo_z Senior Member

    2524

    17 лет на сайте
    пользователь #143114

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 6 августа 2009 11:37

    S.u.S.E., мне программная часть не особо затрагивает..... её всегда можно найти..... А вот насчет камер..... мне тут фотограф знакомый сказал что - "если собираешься снимать "предметку" т.е. рекламные фотки....или пейзажи...то никон...если портрет....то кэнон"

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 6 августа 2009 11:55
    valioo_z:

    не знаю снимал никоном на Jpeg-е так ам цвета такие яркие) насыщенные) а на RAW не помню

    Так, Nikon задзірае насычанасць у параўнанні з Canon, таму ў Nikon здымкі больш мульцяшныя, а у Canon колеры больш цьмяныя, але натуральныя. Але пры неабходнасці ў профілі камеры можна накруціць так, як хочацца.

    S.u.S.E.:

    Найти raw конвертер тупее чем Digital Photo Professional нужно ещё постараться. :wink:

    Nikon поставляет в комплекте с начальными камерами софтину ViewNX, для новичка - в самый раз.

    Ну нічога сабе вы параўналі DPP з ViewNX - поўнафункцыянальны канвертар з праглядальнікам. У DPP мне не хапае толькі павароту на адвольны вугал, таму і карыстаюся Lightroom, а так увесь неабходны функцыянал для карэкцыі там прысутнічае. І каштуе ён роўна 0 рублёў нават у камплекце з кампактамі з падтрымкай RAW.

    І чым DPP такі тупы? Можа вы якую зусім старую версію бачылі?

    valioo_z:

    мне тут фотограф знакомый сказал что - "если собираешься снимать "предметку" т.е. рекламные фотки....или пейзажи...то никон...если портрет....то кэнон"

    А ён гэта хоць неяк абгрунтоўваў?

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • valioo_z Senior Member
    офлайн
    valioo_z Senior Member

    2524

    17 лет на сайте
    пользователь #143114

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 6 августа 2009 11:59

    _Vi$oR_, он вроде да... сказл что Кэнон мыгко снимает...картинка у него портретная....на счет китовых объективов...это правда..что оним полный ужас....лучше взять один но серии " L" ...чем несколько китов....

  • Евгений.В. MPx Team
    офлайн
    Евгений.В. MPx Team

    21739

    21 год на сайте
    пользователь #32664

    Профиль
    Написать сообщение

    21739
    # 6 августа 2009 12:10

    Я еще спрашивал -

    еще вопрос 40d и 50d пентапризмы одинаковые? С увеличением которая?

    Подскажите плиз.

    И тех. момент при формировании изображении на кропе с ФФ линзы изображение как бы обрезается (1 рисунок), а если линза кропнутая, то изображение полностью попадает на матрицу (2 рисунок), т.е. разрешающая способность линзы используеться эффективней? Я правильно понимаю?

    Убедительная просьба по всем вопросам только звонить
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 6 августа 2009 12:27

    valioo_z, гэта ён пра Antialiasing filters перад матрыцай? Дык рэзкасць падкруціць ніхто не забараняе. Да таго ж вельмі шмат залежыць ад оптыкі. Але ёсць меркаванне, што колер скуры ў Canon лепш атрымліваецца. Наконт кіта супраць L-як - а вы кошт параўнайце ;). Новы кіт ад Canon даволі прыстойна выглядае, нават бачыў апісанне, як яго на 5D перароблівалі. Дарэчы, не-L фіксы цікавей за L-зумы, але каштуюць менш ;).

    Nosferatos, дазваляючая здольнасць аб'ектыва не залежыць ад матрыцы, але кропнутая лінза разлічана на кропнутую матрыцу у якой шчыльнасць сенселяў больш з FF, таму ў тэорыі і паводзіць сябе яна павінна лепш. Таму і чуваць гісторыі пра мыльныя L-кі на кропе, якія на FF пачынаюць паводзіць сябе значна лепш.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 6 августа 2009 12:35

    И тех. момент при формировании изображении на кропе с ФФ линзы изображение как бы обрезается (1 рисунок), а если линза кропнутая, то изображение полностью попадает на матрицу (2 рисунок), т.е. разрешающая способность линзы используеться эффективней? Я правильно понимаю?

    Nosferatos,

    Не правильно.

    Разрешающая способность линзы это функция самой линзы и не зависит от того на что она проецирует изображение.

    Если копать глубже, то в силу оптических свойств, центр линзы всегда качественнее, нежели края. Поэтому края линзы ФФ на кропе обрежутся, а у кропнутой линзы будут участвовать в формировании картинки.

    Т.е. с точки зрения качества картинки лучше взять линзу для среднего формата и поставить на кроп 1,6 - таким образом вырежем серединку, т.е. самое лучшее.

  • valioo_z Senior Member
    офлайн
    valioo_z Senior Member

    2524

    17 лет на сайте
    пользователь #143114

    Профиль
    Написать сообщение

    2524
    # 6 августа 2009 12:40

    _Vi$oR_, мм... и что вы посоветуете? 450D или D60 ?? цена одинаковая........

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 6 августа 2009 12:45

    Ну нічога сабе вы параўналі DPP з ViewNX

    Про ViewNX я упомянул в связи с заявлениями типа:

    Андрей Митин:

    Nikon не предоставляет аналогичного ПО.

    Да и ViewNX вполне себе конвертирует из Raw в Jpeg, и тоже стоит ровно 0$ :wink:

    І чым DPP такі тупы? Можа вы якую зусім старую версію бачылі?

    Ну чесно говоря, давненько им не пользовался, дай бог чтоб изменилось с тех пор что-либо к лучшему.

    ps: по цветопередаче к DPP претензий особых нет. ;)

    Valve Linux Team
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 6 августа 2009 13:01

    S.u.S.E., ViewNX гэта ніяк не аналаг DPP. Функцыяналу не хапае.

    А колер у DPP лепшы з усіх канвертараў для Canon, якія я спрабаваў. Праўда, апошнія профілі ад Adobe таксама добра выглядаюць. Хаця калі пасядзець, то ў любым канвертары можна зрабіць тое, што патрэбна.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    18 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 6 августа 2009 13:15

    _Vi$oR_,

    ViewNX гэта ніяк не аналаг DPP. Функцыяналу не хапае.

    Зато просто и удобно. :wink:

    А за функционалом велкам в CaptureNX2, где всё очень удобно, и черезвычайно функционально.

    А колер у DPP лепшы з усіх канвертараў для Canon

    Так я с этим и не спорил. :wink:

    Valve Linux Team