Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 30 декабря 2023 20:40 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    посторонних и всяких иных лиц

    о всяких иных тут ни слова. а посторонние в данном контексте - это жильцы а не обслуживающий персонал

    и что

    то, что на наше обсуждение не влияет

    Добавлено спустя

    Leo.mogilev, слово "посторонний" имеет отношение к разным группам лиц в зависимости от ситуации

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 20:44 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    не,не натягивайте сову на глобус.

    Добавлено спустя 11 секунд

    https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=C21300399&p1=1

    субьекты данного ПСМ РБ—граждане,владеющие и пользующиеся помещ-ми в доме.
    Посторонние—конечно, эти же самые граждане,но не влезающие в щитовые итд.

    Но дословно кроме указанных ГРАЖДАН——ПОСТОРОННИЕ есть и ВСЕ ИНЫЕ ГРАЖДАНЕ,не владеющие (пользующиеся)помещениями в этом доме.
    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 30 декабря 2023 20:59
    Leo.mogilev:

    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    раз уж вы читаете все буквально, - вот вам. вспомогательным помещением нельзя пользоваться

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:00 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    раз уж вы читаете все буквально, - вот вам. вспомогательным помещением нельзя пользоваться

    што што?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    а вот вам дословно—

    В случае обнаружения посторонних предметов и лиц в указанных помещениях, а также незапертых дверей в эти помещения граждане должны незамедлительно сообщить об этом в организацию;

    речь про посторонних лиц,а не граждан((жильцов)) :D

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    и уже именно ГРАЖДАНЕ должны в обслуживающую организацию ((а не в милицию))заявить на ПОСТОРОННИХ.
    Находящихся в шитовой,а не на лестничной клетке :D

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 30 декабря 2023 21:03
    Leo.mogilev:

    субьекты данного ПСМ РБ—граждане,владеющие и пользующиеся помещ-ми в доме.
    Посторонние—конечно, эти же самые граждане,но не влезающие в щитовые итд.

    Но дословно кроме указанных ГРАЖДАН——ПОСТОРОННИЕ есть и ВСЕ ИНЫЕ ГРАЖДАНЕ,не владеющие (пользующиеся)помещениями в этом доме.
    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    вы как-то слишком уж универсально толкуете нормы, добавляя от себя понятие "находиться")))

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:04
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    субьекты данного ПСМ РБ—граждане,владеющие и пользующиеся помещ-ми в доме.
    Посторонние—конечно, эти же самые граждане,но не влезающие в щитовые итд.

    Но дословно кроме указанных ГРАЖДАН——ПОСТОРОННИЕ есть и ВСЕ ИНЫЕ ГРАЖДАНЕ,не владеющие (пользующиеся)помещениями в этом доме.
    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    вы как-то слишком уж универсально толкуете нормы, добавляя от себя понятие "находиться")))

    што што? :trollface:

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 30 декабря 2023 21:05
    Leo.mogilev:

    речь про посторонних лиц,а не граждан((жильцов))

    еще раз - слово "посторонние" истолковано вами лично, нигде в этой норме оно не описано

    Добавлено спустя 54 секунды

    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    субьекты данного ПСМ РБ—граждане,владеющие и пользующиеся помещ-ми в доме.
    Посторонние—конечно, эти же самые граждане,но не влезающие в щитовые итд.

    Но дословно кроме указанных ГРАЖДАН——ПОСТОРОННИЕ есть и ВСЕ ИНЫЕ ГРАЖДАНЕ,не владеющие (пользующиеся)помещениями в этом доме.
    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    вы как-то слишком уж универсально толкуете нормы, добавляя от себя понятие "находиться")))

    што што? :trollface:

    там написано про владение и пользование а не про нахождение

    Добавлено спустя 51 секунда

    Leo.mogilev, мне кажется глупой идея второй день подряд опсасывать кость без мяса. пусть ТС сам пройдет этот путь

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:07

    В случае обнаружения посторонних предметов и лиц в указанных помещениях

    обнаружение и происходит в отношении посторонних,НАХОДЯЩИХСЯ в щитовой,а не летающих по воздуху

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13232

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13232
    # 30 декабря 2023 21:08
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    раз уж вы читаете все буквально, - вот вам. вспомогательным помещением нельзя пользоваться

    Интересная мысль. Пользуются жилыми, а вспомогательные - содержат.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:09
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    речь про посторонних лиц,а не граждан((жильцов))

    еще раз - слово "посторонние" истолковано вами лично, нигде в этой норме оно не описано

    неа.
    и в профиль и в анфас—те же фаберже ((посторонние они и в африке посторонни)),и к ним относятся и жильцы,и не жильцы.
    Но находящиеся в щитовой,А НЕ В ПОДЬЕЗДЕ

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    В подьезде последним НАХОДИТЬСЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНО

    раз уж вы читаете все буквально, - вот вам. вспомогательным помещением нельзя пользоваться

    не благодарите—

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    27940

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    27940
    # 30 декабря 2023 21:18

    А жильцам с первого этажа можно находится на 4 этаже ?

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:20
    serg42:

    А жильцам с первого этажа можно находится на 4 этаже ?

    легко и непринуждённо,
    лишь бы пальцы в щиток не засовывали

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    27940

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    27940
    # 30 декабря 2023 21:23

    Leo.mogilev, вы путаете щитовая и щиток :znaika:

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:27
    serg42:

    Leo.mogilev, вы путаете щитовая и щиток :znaika:

    неа;
    щитовая—отдельное помещение для всево дома;
    щиток—на площадке(или иное)

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    27940

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    27940
    # 30 декабря 2023 21:30

    Leo.mogilev, щитовая бывает на первом этаже , откуда уже идёт разводка на весь дом :znaika:

    Добавлено спустя 34 секунды

    Иногда просто железный шкаф :znaika:

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:30
    96_JkO:

    ]
    Leo.mogilev, мне кажется глупой идея второй день подряд опсасывать кость без мяса. пусть ТС сам пройдет этот путь

    неа;
    а мне очень нравится ,что ТС осмысленно и грамотно излагает свою позицию—что на сегодня редкость.
    Поэтому и обсуждаю

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    serg42:

    Leo.mogilev, щитовая бывает на первом этаже , откуда уже идёт разводка на весь дом :znaika:

    Добавлено спустя 34 секунды

    Иногда просто железный шкаф :znaika:

    мне всё равно,на первом или 21

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    27940

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    27940
    # 30 декабря 2023 21:35

    В многоквартирном жилом доме должны соблюдаться общие правила безопасности:
    15.1. не допускается нахождение посторонних лиц в технических помещениях (подвальные, чердачные, технические подполья и этажи, электрощитовые) жилого дома. Двери данных помещений должны запираться на замок, а ключи находиться в доступном для получения месте. В случае обнаружения посторонних предметов и лиц в указанных помещениях, а также незапертых дверей в эти помещения граждане должны незамедлительно сообщить об этом в организацию;

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Leo.mogilev, щитовая находится на первом этаже , иногда в виде железного ящика и как это согласуется ?

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Подвалами пользуются жильцы , а иногда в подвальных помещениях домов вообще находятся магазины.

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:39
    serg42:

    В многоквартирном жилом доме должны соблюдаться общие правила безопасности:
    15.1. не допускается нахождение посторонних лиц в технических помещениях (подвальные, чердачные, технические подполья и этажи, электрощитовые) жилого дома. Двери данных помещений должны запираться на замок, а ключи находиться в доступном для получения месте. В случае обнаружения посторонних предметов и лиц в указанных помещениях, а также незапертых дверей в эти помещения граждане должны незамедлительно сообщить об этом в организацию;

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Leo.mogilev, щитовая находится на первом этаже , иногда в виде железного ящика и как это согласуется ?

    легко и быстро.
    Речь про ПОМЕЩЕНИЕ—а это изолированное пространство.
    Если же ящик не в отдельном помещении—то нахождение в месте его установки не запрещено.

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    27940

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    27940
    # 30 декабря 2023 21:39

    Где пункт про лифтовые ?

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42492

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42492
    # 30 декабря 2023 21:39
    serg42:

    В многоквартирном жилом доме должны соблюдаться общие правила безопасности:
    15.1. не допускается нахождение посторонних лиц в технических помещениях (подвальные, чердачные, технические подполья и этажи, электрощитовые) жилого дома. Двери данных помещений должны запираться на замок, а ключи находиться в доступном для получения месте. В случае обнаружения посторонних предметов и лиц в указанных помещениях, а также незапертых дверей в эти помещения граждане должны незамедлительно сообщить об этом в организацию;

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Leo.mogilev, щитовая находится на первом этаже , иногда в виде железного ящика и как это согласуется ?

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Подвалами пользуются жильцы , а иногда в подвальных помещениях домов вообще находятся магазины.

    Добавлено спустя 45 секунд

    serg42:

    Где пункт про лифтовые ?

    техническое подполье и этажи—не?