Ламповые усилители реальность и иллюзии

Alekses-2014:

Урри:

Для того чтоб рассуждать логически, надо определить какие именно искажения и как влияют на конечный звук. Потом уже думать как их устранить или минимизировать.

Совершенно верно. Поэтому для этого и нужен уровень всяких искажений и других характеристик. А вот в каких градусах крепости измерить "теплый ламповый звук", я не знаю

Как дети малые об одном и том же. НЕ МЕРЯЕТСЯ звук, ну не меряется...
Учитесь слушать и прислушиваться.

Ctoto:

Добавлю для "LIFER1". Попробуйте собрать несколько песен одного исполнителя с фирменных дисков (можно даже записаные в одной студии но в разное время) на один диск и послушайте. Думаю сильно удивитесь! Слышна разница даже на одном диске в разных произведениях. А сколько прекрасных произведений запорото в студиях...? ...

Я полностью согласен, что все разное будет. Но, как тут заметили, именно так и хотели донести до нас. Запорото? Есть такие. Например, Nightwish - Once. Его в нормальной записи не найти.

НЕ МЕРЯЕТСЯ звук, ну не меряется

Странно... Существует много объективных параметров, которыми его можно измерить. Например, коэффициент искажений. А у лампы он веселый, 2-10% на 3Вт, прямо усилитель высокой верности Куда нам до него со своими 0.005% на 200 Вт мощности...

Урри:

НЕ МЕРЯЕТСЯ звук, ну не меряется...

Это как в анекдоте про неуловимого Джо... Так, может, взять и просто тупо измерить? Вдруг dim искажений совсем никаких нет? Это же будет сразу сумасшедший прорыв в звукотехнике...

LIFER1

А что хуже - когда Рамштайн звучит как Кобзон или когда Кобзон звучит как Рамштайн?
Я вам предлагаю другое мерило качество звукоусилительной техники - если вчерашний диск начал играть лучше при каких то изменениях в тракте, значит он (тракт) стал лучше, т.к. музыкальный тракт как фильтр, позволяющий услышать больше либо меньше. Лучше качество фильтра - меньше плохих записей.
А на студии не надо молиться - пустое, там работают такие же Васи, Пети, как и мы с вами.

larion:

Alekses-2014:

вот в каких градусах крепости измерить "теплый ламповый звук", я не знаю

Так вот что лоскут для быка ...Заметьте,об этом уже давно никто не упоминает...,только Вы.Пожалуй совет "сняться с ручника",данный кем-то выше,все еще актуален ...

это я был

meandr 63:

Кто из спорщиков мне объяснит такую вещь.Ставлю слегка заезженную виниловую пластинку(тракт полностью ламповый),слышен скрип,но он не раздражает(как-бы музыка отдельно,шум почти не воспринимается).Меняю усилитель на транзисторный(корректор остается ламповый).Треск так бьет по ушам,не до музыки. Кто из теоретиков сможет объяснить это(только не надо говорить,что транзисторный дерьмо)?

Вы правильно определили сами - много искажений разного рода. Ведет к самым разным субъективным ощущениям: сибилянты, металлический призвук, грязь в звуке, мутный звук, и куча всяких других артефактов.

larion:

Так вот что лоскут для быка ...Заметьте,об этом уже давно никто не упоминает...,только Вы.Пожалуй совет "сняться с ручника",данный кем-то выше,все еще актуален

Да, ладно Вам... Привели бы циферки, которые мне ужас, как хочется увидеть и вопрос бы сам собой отпал...

larion:

Не транзисторный дерьмо,а тот,который вы подключали-искажения маленькие,да удаленькие ...

Я подключил на выход корректора(он у меня с регулируемым выходом) активные мониторы(от которых некоторые кипятком писают ). Нет у меня больше ничего транзисторного. Но найду и проведу этот эксперимент с более качественным усилителем. Может кто поможет в этом,есть ведь у многих и ламповые и хорошие транзисторные?

LIFER1:

НЕ МЕРЯЕТСЯ звук, ну не меряется

Странно... Существует много объективных параметров, которыми его можно измерить. Например, коэффициент искажений. А у лампы он веселый, 2-10% на 3Вт, прямо усилитель высокой верности Куда нам до него со своими 0.005% на 200 Вт мощности...

Действительно. А покажите нам результаты измерения кабелей. Или результаты измерения искажений АС. И каким параметром описывается сугубо положительный эффект от снятий петли ОС? И почему несмотря на исчезающе низкие искажения каменного усилителя звук его действует раздражающе? Почему ламповый усилитель с номинальной мощностью 8 Вт звучит субъективно как 50-ваттный полупроводниковый? Это что за параметр такой?

meandr 63:

Кто из спорщиков мне объяснит такую вещь.Ставлю слегка заезженную виниловую пластинку(тракт полностью ламповый),слышен скрип,но он не раздражает(как-бы музыка отдельно,шум почти не воспринимается).Меняю усилитель на транзисторный(корректор остается ламповый).Треск так бьет по ушам,не до музыки. Кто из теоретиков сможет объяснить это(только не надо говорить,что транзисторный дерьмо)?

А чему тут удивляться? Транзисторный усилитель обладает исчезающе малыми искажениями, и потому тОчно воспроизводит звук щелчков, тОчно как в студии. Он же судя по всему, студийный. А там сплошь профессора, бакалавры и гЭнии работают.
Как вам такая версия?

На студии раньше работали референсными усями - ламповики двухтакты
потом их сменили каменные - не лучше или хуже - а с точно такими же характеристиками...
сейчас камни в обычном смысле начинают уступать дорогу классу Т и Д....
студийному материалу от этого хуже не стало, продукция на выходе даже более высокого качества...
миллионы бытовых "младших братьев" промышленных и самопальных пытаются донести сигнал студии в том или ином виде до конечного потребителя...с иллюзиями или без....
они полюбому - вторичны
пусть будут разные, любые....лучше первоисточника - никогда, приблизиться - вполне реально...
практически спорить не о чем. А каким методом будет определна близость к оригиналу - слуховым или инструментальным - всего лишь повод перемолки известной субстанции на вентиляторе от скуки...