Ламповые усилители реальность и иллюзии

В попытке восполнить внезапный пробел в знаниях набрел на тему Вегалаба(ба,знакомые лица ) и увидел пост нашего земляка-усилетелеконструктора Петрова.И вот,что он пишет...."Под понятием «референсность» (эталонность) я понимаю точность звуковоспроизведения всего тракта. Однако недостатки самой записи начиная от мастерства расстановки самих микрофонов, метода записи, множества различных типов микрофонов (даже каждый певец имеет свои предпочтения) и кончая аппаратурой записи (пульт, его настройки, носитель записи: магнитная лента, цифровой формат CD и т.п.) плюс мастерство сведения звукорежиссера не позволяют максимально точно (понятие относительное и у многих звукорежиссеров свое) записать звуковое поле. Более того, при записи теряются тонкие нюансы скрытые в высших гармониках оригинального звукового поля. Вот и получается что точное воспроизведение записи мало кого устраивает, предпочтение чаще отдают «подкрашенному» низшими гармониками, своего рода реставрированному звуковоспроизведению."..............Так что,"правильный" усилитель точно также может быть никому на... не нужен,как и совсем "неправильный",о чем собственно мы интуитивно и подозревали...Усё,устал....

Добрый_Дедушка:

гуляю ...Я. ДР... один раз в год бывает....)))

Тож водолей как и я. Тогда с днюхой.И не дождутся))))

Добрый_Дедушка:

Мне кажется , что мы чрезвычайно много говорим о неправильности звука... при все том, сами слушаем всякую шнягу... абы где записанную, и неизвестно кем проданную.

Я всегда говорил что танцевать надо от печки(от релизов)
Собирай дедушка всех на батл.Тож подтянусь со своим братишкой))) вот и сравним разные релизы на виниле одного и того же исполнителя но разных стран выпуска.Что CD ремастеры и номерные оригиналы,а не пойме где и кем и на чём нолики с единичками перенесённые на болванки.

старший:

Я всегда говорил что танцевать надо от печки(от релизов)
Собирай дедушка всех на батл.Тож подтянусь со своим братишкой))) вот и сравним разные релизы на виниле одного и того же исполнителя но разных стран выпуска.Что CD ремастеры и номерные оригиналы,а не пойме где и кем и на чём нолики с единичками перенесённые на болванки.

Чего то богатого...предложить не могу... Есть акустика... боль-мень нормальная))) Условия офиса. Сам самодельщик.... А в остальном милости, просим...кофе на всех найдется))) Если кворум насобирается ))) можем арендовать для сейшена, доступные пощадя, где удобно будет встретится и послушать.

LIFER1:

И почему то все усилители, которые мне приятно слушать, и которые точно воспроизводят записанное, не окрашивая и не сбивая в кашу, имеют схемы с лист а4, и никак не одну лампу и отсутствие оос. И при этом только один каскад усиления...

Ключевое слово МНЕ.Ну так это же ВАШЕ восприятие и ВАШИ уши.Вам наверное невдомек,что люди разные?

JENIK:

С другой стороны - попить вотки - железки и провода потом только мешать будут или сгорят в шашлыках...

Совершенно согласен. Это как рыбалка - главное не брать удочек, а то могут быть проблемы

meandr 63:

Ключевое слово МНЕ.Ну так это же ВАШЕ восприятие и ВАШИ уши.Вам наверное невдомек,что люди разные?

Имхо, было бы интереснее вместо разговоров об ушах увидеть характеристики разных услителей. Хотя бы основные: спектр, Кг (во всем диапазоне), Ким, график выходного сопротивления во всем диапазоне, полоса, скорость нарастания, картинку прямоугольника во всем диапазоне. Все измерения по уровню 0дб. А для начинающих еще и рекомендации, как изменение той или иной части схемы влияет на все эти характеристики. С цифрами и картинками.

Alekses-2014:

Это как рыбалка

andrejj-medan

Тема усилителей именно для адекватной подачи музыки имхо все ещё не раскрывается, хотя ваша позиция мне кажется из всех здесь представленных наиболее сбалансированной. К вопросу об окрасках - на мой взгляд, это большая и объёмная тема, очень сильно перекликающаяся с множеством вопросов и типовых болячек в звуке.
Кстати в приведенной схеме я тоже вижу 2 каскада. Проясните вопрос для всех пожалуйста.

Обсуждая усилители и звук, опускаемся до частностей, а потому не получается выделить главное и второстепенное. Только у старика Лихницкого чётко определён звук соответственно 4-м уровням, если не ошибаюсь. То о чём здесь идут тёрки, это 1-й и 2-й уровень по его классификации. Мне доводилось быть или на 3-м или на 4-м, точно говорить не буду, и сие удалось услашать именно на безосном ламповом агрегате. Стандартные и нестандартные топологии транзисторных трактов, не взирая на их стоимость, увы, не дали подняться на этот же уровень, и даже приблизиться не удалось. Хотя звук тракта на котором удалось подняться выше, был бы по меркам большинства звуколюбов ужасен - ачх кривая, искажений масса.

yasha212:

намерять можно что угодно но звук у каждого свой...

Так сказать, хоть бы пукнули, для ориентировки По поводу "своего" звука - это хорошо, но недостаточно. Особенно это касается так называемых "гуру" от ламповой техники. Попала мне недавно акустика на Seas, полная копия по рекомендациям какого-то Крылова. Человек жаловался на плохой звук... Прямое сравнение с с30 показало полное преимущество с30. Оказалось, что имеется провал в АЧХ 2,5...7кгц до 12дб... Фильтр - это шедевр, никакими расчетами даже не пахло... Из этой же оперы был авторский корректор, вроде, Манакова. Не говоря уже о таких мелочах, как фон и шум, пришлось полностью менять коррекцию, чтобы владелец мог слушать музыку. Сложилось впечатление, что авторы пока еще не вполне освоили калькулятор... А Вы - про свой звук...

meandr 63:

Вам наверное невдомек,что люди разные?

Конечно, все люди разные. Но запись одного альбома, одной и той же студии, выполненная на одном оборудовании, всего лишь одна, что логично. И правильно ее слышать именно в таком виде, в котором ее записали. Без украшения и подстраивания звука под себя, слушая это в таком виде, в каком музыканты хотели донести это до нас.

LIFER1:

Но запись одного альбома, одной и той же студии, выполненная на одном оборудовании, всего лишь одна, что логично. И правильно ее слышать именно в таком виде, в котором ее записали. Без украшения и подстраивания звука под себя, слушая это в таком виде, в каком музыканты хотели донести это до нас.

Такого быть не может по огромному ряду причин. Даже теоретически. Зачем гоняться за несуществующим фантомом? Зачем?

Alekses-2014:

Так сказать, хоть бы пукнули, для ориентировки

Хоть и не ко мне было адресовано, по существу - ну пукнул я, как и просили, что дальше?