Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11361

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11361
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14689

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14689
    # 18 марта 2020 21:49
    kenpenqen:

    Reader_p:

    kenpenqen:

    А тем временем 5-летние долларовые евробонды минфина можно взять на мировом рынке с дисконтом в 11% от номинала. То есть под эффективную процентную ставку в 18% годовых. 18% - это цена, под которую готовы взять бумажки минфина вменяемые заемщики. С нетерпением жду результатов завтрашнего аукциона

    -12.33 от номинала это 11.817% годовых - у вас же там есть на картинке....

    11.817% - это спред между спросом и предложением (bid и ask) в процентах.
    87.33% - это наибольшая из цен в стакане спроса. По ней можно продать прямо сразу (объем не известен).
    А 89.05% - 91.95% - это реальные цены, по которым сегодня были сделки. Плюс 6.875% - процентная ставка облигаций. То есть купивший получит 11 + 6.875, что примерно есть 18%.

    11% расписывают на весь срок до 2023 года, т.е примерно +4% к доходности

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 19 марта 2020 00:25
    wilson:

    Готовы ли корпораты выплачивать по облигациям, пока что это только повышение суммы, а когда и бизнес просядет впридачу...

    Как просядет так и узнаем. Вам то что беспокоиться? :molotok:

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    Alexis_XXX:

    бывалые, как считаете, из текущих корпоратов кто будет в силе рассчитаться в период кризиса? Мне кажется хлебозавод должен, а вот Форсаж - может и нет т.к. их сфера деятельности - импорт запчастей может прикрыться или спрос упасть, что повлечет снижение выручки.
    У кого какие мысли?

    У кого запасы бошьше. Хлебзавод тоже не факт. Не самый маржинальный продукт. Лизинг должен выйти без потерь.

  • kenpenqen Member
    офлайн
    kenpenqen Member

    326

    7 лет на сайте
    пользователь #2208679

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 19 марта 2020 10:31
    Reader_p:

    11% расписывают на весь срок до 2023 года, т.е примерно +4% к доходности

    Да, верно, 3 года ведь еще впереди. Значит 4 + 6.875, примерно 11% эффективная получается.

  • andreidanilevich Senior Member
    офлайн
    andreidanilevich Senior Member

    795

    13 лет на сайте
    пользователь #470605

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 19 марта 2020 12:04
    Кefir:

    Лизинг должен выйти без потерь.

    Ставим свечки! ;)
    Ну и за БелЖД, само-собой.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 19 марта 2020 12:38

    объявят налоговые каникулы
    ну и по выплатам по облигациям тоже каникулы

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 19 марта 2020 13:07
    Кefir:

    wilson:

    Готовы ли корпораты выплачивать по облигациям, пока что это только повышение суммы, а когда и бизнес просядет впридачу...

    Как просядет так и узнаем. Вам то что беспокоиться? :molotok:

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    Alexis_XXX:

    бывалые, как считаете, из текущих корпоратов кто будет в силе рассчитаться в период кризиса? Мне кажется хлебозавод должен, а вот Форсаж - может и нет т.к. их сфера деятельности - импорт запчастей может прикрыться или спрос упасть, что повлечет снижение выручки.
    У кого какие мысли?

    У кого запасы бошьше. Хлебзавод тоже не факт. Не самый маржинальный продукт. Лизинг должен выйти без потерь.

    лизинг - сфера с высокой левередж, первая пострадает в кризис, это самые рискованые и самые доходные облиги.. Лично я их даже и в спокойное время не рассматривал.

  • родимич Neophyte Poster
    офлайн
    родимич Neophyte Poster

    8

    6 лет на сайте
    пользователь #2404598

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 19 марта 2020 13:38

    Подскажите, а в чём трудность купить эти бумаги (18%).

    Александр
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13739

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13739
    # 19 марта 2020 14:57

    Минфин оказался не готов к предложенным процентным ставкам

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 19 марта 2020 15:12
    krum:

    Минфин оказался не готов к предложенным процентным ставкам

    конечно, народ закупился долларом по такому курсу, хотел его отбить в том числе :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 2045541 Junior Member
    офлайн
    2045541 Junior Member

    31

    8 лет на сайте
    пользователь #2045541

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 19 марта 2020 15:39

    Я, думаю, что Минфин объемы не устроили.
    Минфин хотел по 100 млн.долл и 100 млн.евро.
    А смогли насобирать заявок только по 2 млн.на каждую из валют.

  • _Дружинник_ Member
    офлайн
    _Дружинник_ Member

    229

    5 лет на сайте
    пользователь #2824672

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 19 марта 2020 16:07

    Началось Через 2-3 месяца корпоративы повалятся. Особенно валютные. Ну и большие заемщики, типа НП СЕРВИС, дискаунтеры типа Остров чистоты и прочие непродуктовые

  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    891

    9 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 19 марта 2020 16:14
    krum:

    Минфин оказался не готов к предложенным процентным ставкам

    Плохая новость! А какие сейчас есть надёжные альтернативы из валютных облигаций?

  • Бубалех Junior Member
    офлайн
    Бубалех Junior Member

    48

    11 лет на сайте
    пользователь #737083

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 19 марта 2020 16:17

    Ждем 2й квартал у минфина или в марте еще что предложат под 4%

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 19 марта 2020 17:48

    в такое время самое верное - валютный кэш под рукой.

  • 2521947 Senior Member
    офлайн
    2521947 Senior Member

    2664

    6 лет на сайте
    пользователь #2521947

    Профиль
    Написать сообщение

    2664
    # 20 марта 2020 15:45

    Да все выплатят. Крисисы цикличны.

  • Фонарщик_Боб Senior Member
    офлайн
    Фонарщик_Боб Senior Member

    882

    4 года на сайте
    пользователь #2922063

    Профиль
    Написать сообщение

    882
    # 20 марта 2020 22:51

    Получается, эмитенты корп. валютных облигаций теперь на 25% больше должны выплачивать в рублях? А это вообще возможно?

    То есть ситуация: вкладов нет, облигаций нет, недвига на максимуме - куда вообще деньги инвестировать?

  • Санёк-Prodigy Senior Member
    офлайн
    Санёк-Prodigy Senior Member

    1740

    11 лет на сайте
    пользователь #768456

    Профиль
    Написать сообщение

    1740
    # 21 марта 2020 00:18

    2922063, во вклады))

    Стараюсь достаточно равномерно, при подборке треков, массировать вам голову.
  • kenpenqen Member
    офлайн
    kenpenqen Member

    326

    7 лет на сайте
    пользователь #2208679

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 21 марта 2020 00:22
    2922063:

    Получается, эмитенты корп. валютных облигаций теперь на 25% больше должны выплачивать в рублях? А это вообще возможно?

    То есть ситуация: вкладов нет, облигаций нет, недвига на максимуме - куда вообще деньги инвестировать?

    Да никуда, переждать этот год под матрасом.
    Сейчас бы инвестировать куда-либо в разгар кризиса, да.

  • Dr.Weise Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Weise Neophyte Poster

    4

    4 года на сайте
    пользователь #2986749

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 21 марта 2020 02:41
    Alexis_XXX:

    бывалые, как считаете, из текущих корпоратов кто будет в силе рассчитаться в период кризиса? Мне кажется хлебозавод должен, а вот Форсаж - может и нет т.к. их сфера деятельности - импорт запчастей может прикрыться или спрос упасть, что повлечет снижение выручки.
    У кого какие мысли?

    Я хоть и не бывалый, но облигации Форсажа прикупил.
    Рассуждал так - Форсаж берет в долг на пополнение оборотки, т.е. на заемные деньги импортирует товар, который стоит в валюте. Даже если девальвация рубля, товар подлежит переоценке по актуальному курсу. В случае снижения спроса, компания просто станет меньше импортировать, и будет постепенно распродавать запасы без должного пополнения для того, чтобы рассчитаться по долгам (т.е. сокращать оборотку и за этот счет в т.ч. гасить облигации). И так с их запасами можно плыть годами, т.к. товар не портящийся. Возможно сократит немного персонала и т.п., но это даже в плюс, работы в кризис меньше, меньше и работников надо. Так то компания работала в довольно неплохую прибыль, платила солидный налог на прибыль, так что думаю все будет хорошо с ними.

    А вот на счет хлебзавода есть сомнения - товар социально-значимый, цену особо не поднимешь, не думаю, что там и маржа большая. В общем, в них я бы не вкладывался.

    Добавлено спустя 15 минут 25 секунд

    2922063:

    Получается, эмитенты корп. валютных облигаций теперь на 25% больше должны выплачивать в рублях? А это вообще возможно?

    То есть ситуация: вкладов нет, облигаций нет, недвига на максимуме - куда вообще деньги инвестировать?

    А почему не возможно? Не так давно такие ставки были по обычным кредитам в белке и платили. И сейчас компании берут кредиты в валюте в банках и будут платить. Не все, но будут)

    А в Беларуси, кроме облигаций, инвестировать некуда - в белку не серьезно (во вклады), недвига да - дорогая и будет снижаться в этом году. Т.е. либо наши облигации в валюте, либо смотреть на зарубежные инструменты (облигации, акции).

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 21 марта 2020 09:17 Редактировалось wilson, 1 раз.

    В случае снижения спроса, компания просто станет меньше импортировать, и будет постепенно распродавать запасы

    все это приведет в уменьшению прибыли и невозможности выполнять обязательства по долгам. С учетом ажиотажа с курсом, уже кто мог, все раскупил - а потом будет на много месяцев ноль покупок. И самое стремное, что к выплатете "тела" облигаций - она не справится. А сейчас часть народа захочет забрать деньги обратно... Странные рассуждения конечно - по ним получается никакая девальвация не страшна :D

    А вот на счет хлебзавода есть сомнения - товар социально-значимый, цену особо не поднимешь, не думаю, что там и маржа большая. В общем, в них я бы не вкладывался.

    зато покупать не станут меньше - купят меньше инструмента и прочего "хлама".

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.