Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 15:11 Редактировалось Leo.mogilev, 3 раз(а).

    96_JkO, смотрите,а как Вы смотрите на этот момент?—
    регистрация таже самая возможна ((несмотря на количество метров))лишь в жилое помещение.
    А это комната.

    Случаи ограничения регистрации граждан, названные в пункте 8 настоящего Положения, не распространяются на регистрацию по месту жительства (кроме регистрации по месту жительства в г. Минске) или месту пребывания:
    гражданина – по месту нахождения жилого помещения, находящегося в его собственности;

    должно в собственности находиться ЦЕЛОЕ жилое помещение.

    ЖК—

    Жилое помещение – предназначенное для проживания граждан помещение, отапливаемое, имеющее естественное освещение и соответствующее обязательным для соблюдения санитарным нормам и правилам, гигиеническим нормативам и иным обязательным для соблюдения техническим нормативным правовым актам

    Помещение – внутренняя пространственная часть капитального строения (здания, сооружения), имеющая определенное функциональное назначение.

    то есть должна быть ВНУТРЕННЯЯ ПРОСТРАНСТВЕННАЯ ЧАСТЬ твоей.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20165

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20165
    # 6 ноября 2023 15:23
    Leo.mogilev:

    регистрация таже самая возможна ((несмотря на количество метров))лишь в жилое помещение.
    А это комната

    71. Участники общей долевой собственности, наниматели жилых помещений регистрируются по месту жительства или месту пребывания в этих жилых помещениях без согласия соответственно иных участников общей долевой собственности, иных нанимателей этих жилых помещений (если они предоставлены по договору найма жилого помещения нескольким нанимателям) и совершеннолетних членов их семей, проживающих совместно с ними.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 15:24 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    96_JkO:

    5. Жилые помещения в общежитии предоставляются в следующем порядке:
    одиноким гражданам – часть жилого помещения в совместное владение и пользование нескольких лиц, не состоящих в семейных отношениях;
    ?

    во,одновременно мы с Вами—но с разных таки сторон подошли к вопросику :)

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    регистрация таже самая возможна ((несмотря на количество метров))лишь в жилое помещение.
    А это комната

    71. Участники общей долевой собственности, наниматели жилых помещений регистрируются по месту жительства или месту пребывания в этих жилых помещениях без согласия соответственно иных участников общей долевой собственности, иных нанимателей этих жилых помещений (если они предоставлены по договору найма жилого помещения нескольким нанимателям) и совершеннолетних членов их семей, проживающих совместно с ними.

    в "этих"—но не в этом же

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20165

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20165
    # 6 ноября 2023 15:26
    Leo.mogilev:

    категория"домохозяйство" меня меньше всего волнует,по причине как-бы неприменимости для жилищных правоотношений

    я это к тому, что право собственности на имущество не дает оснований для нарушения иных правил и норм, а так же прав и законных интересов иных лиц. доля в однушке это все хорошо, но пользоваться ею одновременно это не вариант. пусть по-очереди живут

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 15:27 Редактировалось Leo.mogilev, 3 раз(а).

    но там в ЭТИХ,а не в ЭТОМ :)

    Добавлено спустя 30 секунд

    96_JkO:

    . пусть по-очереди живут

    хыы.
    это пяць

    Добавлено спустя 43 секунды

    всё таки я настаиваю,чтобы Вы осязнули этот момент—

    Добавлено спустя 11 секунд

    Leo.mogilev:

    96_JkO, смотрите,а как Вы смотрите на этот момент?—
    регистрация таже самая возможна ((несмотря на количество метров))лишь в жилое помещение.
    А это комната.

    Случаи ограничения регистрации граждан, названные в пункте 8 настоящего Положения, не распространяются на регистрацию по месту жительства (кроме регистрации по месту жительства в г. Минске) или месту пребывания:
    гражданина – по месту нахождения жилого помещения, находящегося в его собственности;

    должно в собственности находиться ЦЕЛОЕ жилое помещение.

    ЖК—

    Жилое помещение – предназначенное для проживания граждан помещение, отапливаемое, имеющее естественное освещение и соответствующее обязательным для соблюдения санитарным нормам и правилам, гигиеническим нормативам и иным обязательным для соблюдения техническим нормативным правовым актам

    Помещение – внутренняя пространственная часть капитального строения (здания, сооружения), имеющая определенное функциональное назначение.

    то есть должна быть ВНУТРЕННЯЯ ПРОСТРАНСТВЕННАЯ ЧАСТЬ твоей.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20165

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20165
    # 6 ноября 2023 15:31 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    регистрация таже самая возможна ((несмотря на количество метров))лишь в жилое помещение.
    А это комната.

    Жилое помещение может совпадать с жилищной единицей (квартира, жилая комната) или
    ее частью (одноквартирный жилой дом в составе усадьбы).

    СТБ1154

    Добавлено спустя

    Жилое помещение (жилище в узком смысле слова) – помещение, предназначенное и пригодное для проживания граждан; здание или его обособленная пространственная часть, предназначенная или фактически используемая для проживания домохозяйства и признанная жилым помещением в установленном порядке.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 15:41 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    да,про что и говорил—жилым помещением не может быть часть((общежития не берем в расчёт))

    Добавлено спустя 55 секунд

    как исключение—частью может быть одноквартирный дом в составе усадьбы

    Добавлено спустя 38 секунд

    про домохозяйство здесь есть,да—ОК

    Добавлено спустя 21 минута 42 секунды

    но ТС вроде ???
    говорил,что второй сосбственник не зарегистрирован и не проживает?

    Добавлено спустя 52 секунды

    tiavik, так?

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1814

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 6 ноября 2023 16:50
    96_JkO:

    tiavik, кто-то из вас решил бабку досрочно на тот свет отправить. молодцы

    Вы ошибаетесь. У неё очень достойные дети и внуки. И делается всё что бы она прожила как можно дольше. К сожалению я не могу написать здесь всё что хотел бы.

    Добавлено спустя 10 минут 22 секунды

    96_JkO:

    и второй раз по этому решению суда вселять вас уже никто не будет

    Ну ещё есть определение порядка пользования.

    Добавлено спустя 10 минут 10 секунд

    96_JkO:

    неужели вам не понятно что четверть доли в однушке это такое себе право

    Но всё таки право.

    Добавлено спустя 10 минут 24 секунды

    Leo.mogilev:

    но ТС вроде ???
    говорил,что второй сосбственник не зарегистрирован и не проживает?

    Зарегистрирован с момента возникновения права собственности. И с этого момента не проживает т.к. ответчик сменил хорошую деревянную дверь (на стальную) и соотвественно замки.

    Ламер-двигатель форума.
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14519

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14519
    # 6 ноября 2023 17:33 Редактировалось abc1963, 1 раз.

    дел

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7112

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7112
    # 6 ноября 2023 18:42
    96_JkO:

    ни разу не видел сотрудников ЖЭС или милиции, которые исполняли бы решения суда)

    Они и не будут ничего исполнять ВНЕ присутствия судебных исполнителей. Только в их присутствии участковый может протокол составить, ноооо..... есть много нюансов по его составлению.
    А само по себе вызов милиции ничего не решает. Как приехали, так и будут посланы уедут.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 19:29

    почитал,как в РФ такие дела решаются—

    Поэтому, по мнению высокого суда, суд, устанавливая порядок пользования жильем, вправе отказать во вселении конкретному человеку, назначив в качестве компенсации ему ежемесячную выплату его доли за фактическое пользование другими жильцами его собственности. Этого апелляция почему-то не учла.

    https://rg.ru/2018/12/05/verhovnyj-sud-raziasnil-kogda-sovladelca ... stiat.html

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    областной суд неправильно решал,верховный в РФ пересматривал—а мы хотим на форуме определиться :)

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    то есть можно просить в том числе и компенсацию за пользование своей частью на основании п2—

    Статья 250. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

    1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.
    2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1814

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 6 ноября 2023 19:53
    Leo.mogilev:

    то есть можно просить в том числе и компенсацию за пользование своей частью

    Ну это хоть что то. Но не иметь ничего абсолютно за свою долю и при этом платить коммунальные это нонсенс.

    Ламер-двигатель форума.
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22176

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22176
    # 6 ноября 2023 19:53

    Leo.mogilev, не стоит на них ровнятся ,законы все таки у нас отличаются

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 19:58
    serg42:

    Leo.mogilev, не стоит на них ровнятся ,законы все таки у нас отличаются

    неа—
    см ст247 ГК РФ
    и ст250ГК РБ(выше текст привёл)—
    абсолютно одинаковые

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    tiavik:

    Leo.mogilev:

    то есть можно просить в том числе и компенсацию за пользование своей частью

    Ну это хоть что то. Но не иметь ничего абсолютно за свою долю и при этом платить коммунальные это нонсенс.

    да.
    суд будет смотреть—1)кто проживал в спорной квартире ранее и продолжает проживать;
    2) естественно,размер долей каждого;
    3) наличие иного жилья в этом населенном пункте((если правильно понял—у ответчика есть иное своё жильё)
    4)и ещё регистрация в спорной квартире таки есть у истца,а у ответчика нету?—Вот тут не понятно

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1814

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 6 ноября 2023 20:56

    Leo.mogilev,
    1. Ни истец ни ответчик до получения долей в собственность в этой квартире не проживали и не были зарегистрированы. Потом почти одновременно стали собственниками своих долей. Истец в наследство от скоропостижно умершего сына, ответчик в дар от вдовы умершего.
    2. Размер долей Вы знаете. Истец 1\4 ответчик 3\4.
    3. У истца в собственности другого жилья нигде нет. У ответчика кроме этого как минимум есть ещё квартира не меньше двушки в соседнем доме, дом, и 3\4 дома в районе.
    4. В спорной квартире зарегистрированы истец, ответчик, сын ответчика, внук ответчика (2-3года). Проживают сын ответчика, внук ответчика и невестка ответчика (без регистрации в этой квартире).
    Счета за коммуналку разделены истцом сразу после обретения доли в собственность и каждый оплачивает в соответствии с "жировкой".
    Всё это на момент подачи иска т.е. чуть больше месяца назад.

    Ламер-двигатель форума.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 21:17

    мда..
    + то ,что у истца нет жилья;
    - то,что семья ответчика зарегистрирована таки и проживает ,в т.ч.несовершеннолетний.

    боюсь,что не вселят,но и долю суд не обяжет продавать ответчику.

    вопрос может идти о компенсациии пользования ответчиком 1/4 доли.

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1814

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 6 ноября 2023 21:22
    Leo.mogilev:

    - то,что семья ответчика зарегистрирована таки и проживает ,в т.ч.несовершеннолетний.

    А как выгледит это

    tiavik:

    невестка ответчика (без регистрации в этой квартире).

    Ламер-двигатель форума.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 21:26

    да без разницы,хватит уже того—что вся семья собственника проживает

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    1814

    10 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 6 ноября 2023 21:27
    Leo.mogilev:

    вопрос может идти о компенсациии пользования ответчиком 1/4 доли.

    Т.е. истцу откажут в иске и возмещения понесённых судебных расходов не будет?

    Ламер-двигатель форума.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    33898

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    33898
    # 6 ноября 2023 21:30

    ну адвокат же сказал о вселении,значит о вселении(как в том анекдоте про врача ,который сказал туда,значит туда))на что то он надеется