Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 17 июля 2009 21:57
    ***Thunder***:

    Статья заставила задуматься...

    http://www.interfax.by/article/48631

    так ведь ничего нового.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12341

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 17 июля 2009 22:01

    Немного бредоватая статья.Тем более чего это врач решил остаться инкогнито?Ощущение что сами сделали статью надёргав информации в сети.

    Вот это вообще чушь полная

    Не все понимают, что после операции глаз становится очень хрупким, и нужно избегать любых перенапряжений, а это практически невозможно контролировать. Например, нельзя заниматься тяжелым физическим трудом. Условно говоря, если вы перенесете шкаф с места на место - может ничего не случиться, а может и случиться. Но если вы будете носить шкафы постоянно - проблем не избежать. Невозможно гарантированно избежать бытовой драки, а если вас ударят в глаз, он просто рассыплется. Нельзя заниматься активными видами спорта - попавший в глаз мячик может оставить вас без этого самого глаза. Нельзя даже тереть глаза - а ведь у многих людей это уже стало привычкой после длинного рабочего дня за компьютером. Вы можете получить неприятности, даже слишком долго парясь в бане.

    И по глазу получал мячом и тер и в банях парился.На тему "хрупкости глаза" вообще неосилил.Ощущуение что вставляют какие то стеклянные глаза.И вообще насколько я помню физ нагрузки опасны для сетчатки а не для роговицы?

    Вот тут интереснее http://tema.livejournal.com/406190.html?thread=196728494#t196728494

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • ANDRYSHA Senior Member
    офлайн
    ANDRYSHA Senior Member

    1525

    16 лет на сайте
    пользователь #133318

    Профиль
    Написать сообщение

    1525
    # 20 июля 2009 14:23
    ***Thunder***:

    Статья заставила задуматься...

    http://www.interfax.by/article/48631

    Ссылка мёртвая!!!

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12341

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 20 июля 2009 22:04

    ANDRYSHA, Да нет,работает.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 12 августа 2009 23:58
    RED (Y):

    Можно линзы будет носить после коррекции.

    Как можно носить линзы? Меняется же радиус кривизны роговицы и стандартная линза просто не ляжет. Или я не прав?

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 13 августа 2009 00:00
    RED (Y):

    Сильно ли нужно осторожничать с принятием ванны (душа)

    Ну как бы да.Я принимал ванны в очках для плавания.

    Я однажды снимал очки для плавания и как слетели они у меня с руки (резинка-то натянута) и въехали в глаз... Страшно подумать, что было бы, если бы на этот глаз незадолго до этого была бы сделана операция...

  • 181140 Member
    офлайн
    181140 Member

    152

    15 лет на сайте
    пользователь #181140

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 13 августа 2009 20:54

    Всем добрый вечер :)

    Зашла из любопытства, но, прочитав обсуждения, решила написать о личном опыте:

    Прошла данную процедуру на оба глаза, с перерывом в одну неделю, еще в 2000 году.

    /Сразу оговорюсь: оперировали в России/

    перерыв был по причине отслойки сетчатки, но не после первой операции, а из-за активного занятия спортом ДО :rotate:

    за эту неделю и приварили.

    Зрение было -5,5 плюс астигматизм.

    Боль ощущалась дня 3, да и то , только в том, который был оперирован по поводу отслойки.

    На осмотре, через несколько дней, результат: Единица на оба глаза!

    Об остальных ощущениях, извините, уже позабыла...

    Прошло достаточно времени, но зрение до сих пор идеальное :super:

    Не могу судить о дальнейшем- что будет, то будет... Каждый решает за себя.

    Порой нас преследуют умные мысли....но наш бег быстрее!
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12341

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 15 августа 2009 00:07

    GAlexei,

    Меняется же радиус кривизны роговицы и стандартная линза просто не ляжет. Или я не прав?

    Ну там как бы изменения на микро уровне,вам же глаз из овального треуглоьным не делают.

    Я однажды снимал очки для плавания и как слетели они у меня с руки (резинка-то натянута) и въехали в глаз... Страшно подумать, что было бы, если бы на этот глаз незадолго до этого была бы сделана операция...

    Всё предусмотреть никто не может.Как знать может вам после операции,при выходе из клиники,камень на голову упадет.

    ЛЯ - ЛЯ,

    Прошло достаточно времени, но зрение до сих пор идеальное

    +1 :super: Второй год уже.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 17 августа 2009 22:37

    Я однажды снимал очки для плавания и как слетели они у меня с руки (резинка-то натянута) и въехали в глаз... Страшно подумать, что было бы, если бы на этот глаз незадолго до этого была бы сделана операция...

    Хорошо что в глаз попало! А если бы в коленку? Отож! :lol:

    Hakuna matata!
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 18 августа 2009 00:35

    Где-то читал, что у Ф. Каплан зрение было -15! Жаль что в то время небыло ЛКЗ. Пристрелила бы она Вовку, глядишь мы бы сейчас жили как нормальные европейцы.

    Hakuna matata!
  • S.K Member
    офлайн
    S.K Member

    484

    15 лет на сайте
    пользователь #176064

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 18 августа 2009 13:59

    Была близорукость. Сделал коррекцию год назад. Через месяц после операции вернулся к занятиям силовым троеборьем и гиревым споротом. Зрение единициа. До/после/во время нагрузок никаких неприятных ощущений не испытывал.

  • Валентин2 Junior Member
    офлайн
    Валентин2 Junior Member

    97

    18 лет на сайте
    пользователь #52495

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 18 августа 2009 21:26

    Со многими утверждениями в http://www.interfax.by/article/48631 можно согласиться. Делал операцию в 1997 году два раза. Сначала зимой в Москве, потом осенью повторно оперировал еще один раз правый глаз в Минске. Операцию делал только из-за водительской медкомиссии, другой мотивации не было.

    Без очков походил год-полтора, потом зрение опять стало ухудшаться. Причем если до операции можно было очками скорректировать зрение до единицы, то после уже нет.

    При этом разность между глазами более трех диоптрий, нормальные очки не подобрать.

    Про сухость, болезненные ощущения если случайно задеть глаз и особенно хреновое ночное зрение все правда. Поэтому без острой необходимости делать операцию не советую.

  • tornada008 Member
    офлайн
    tornada008 Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #74676

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 13 сентября 2009 21:06

    сделала корекцию неделю назад в новом зрении. Сделали 0.9 и 0.8 хотя изначально вообще обещали 0.6. При моей исходной близорукости тонкой роговице и сильном астигматизме это просто фантастический результат. Все сейчас вижу замечательно и только жалею о том что не решилась несколько лет назад. Поразило и то что все видишь после коррекции сразу и глаза не болят уже на следующий день (я вообще в первый день уже пошла вечером гулять) а из неприятных ощущний только скука так как нечего делать несколько дней. Хотя делать или нет решать каждому самому. Меня отговаривали все кому я говорила о своем желании и у всех этих доброжелателей оказались знакомые с плохим результатом после корекции !у всех 30 человек!-))). Это и оказалось решающей каплей так как если бы нашлось один два - это понятно и стоило задуматься, а если много и всех херово то значит бояться нечего и данная инфа не верна. Так что спасибо врачам клиники за хорошие глазки и на этом все - я пошла дальше смотреть и улыбаться.

    Что такое чёрная полоса в жизни? - Магнитная полоса кредитной карточки.
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12341

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 14 сентября 2009 06:16

    tornada008, Удачи!:super:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 14 сентября 2009 09:15
    tornada008:

    сделала корекцию неделю назад в новом зрении.

    спасибо врачам клиники за хорошие глазки и на этом все - я пошла дальше смотреть и улыбаться.

    Вы работаете в НЗ?

    Какой-то типично рекламный текст. Живые люди так не пишут.

  • iBog Member
    офлайн
    iBog Member

    163

    18 лет на сайте
    пользователь #76980

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 21 сентября 2009 17:16

    Вставлю и свои 5 копеек в эту тему

    Первое.

    Указанная выше статейка...


    Не все понимают, что после операции глаз становится очень хрупким, и нужно избегать любых перенапряжений, а это практически невозможно контролировать. Например, нельзя заниматься тяжелым физическим трудом. Условно говоря, если вы перенесете шкаф с места на место - может ничего не случиться, а может и случиться. Но если вы будете носить шкафы постоянно - проблем не избежать. Невозможно гарантированно избежать бытовой драки, а если вас ударят в глаз, он просто рассыплется. Нельзя заниматься активными видами спорта - попавший в глаз мячик может оставить вас без этого самого глаза. Нельзя даже тереть глаза - а ведь у многих людей это уже стало привычкой после длинного рабочего дня за компьютером. Вы можете получить неприятности, даже слишком долго парясь в бане.

    это полный бред. Действительно, создается впечатление что её писал человек, который просто руководствовался только слухами и интернетом... Ибо все перечисленное является всего-лишь рекомендациями на первый месяц после операции, далее, живём как и раньше.

    Второе.

    Читая данный форум обратил внимание, что отрицательные отзывы или впечатления у людей остались по-большей части по двум причинам - "одна соседка сказала" или "моему знакомому/тёте/папе сделали 10 лет назад и было больно и плохо"

    Третье.

    Приводя свои впечатления (плохие или хорошие) указывайте насколько давно была сделана операция, в какой клинике она была сделана (государственная/частная (и какая именно)).

    А то получается есть куча отзывов реальных людей сделавших операцию, потом появляется новое лицо, и вставляет своё "моему дяде сделали 10 лет назад и всё плохо", и начинается всё сначала.

    ИМХО, составить объективную картину можно только отфильтровывая (изымая из рассмотрения) операции сделанные давно, сделанные в гос клиниках на морально устаревшем оборудовании.

  • iBog Member
    офлайн
    iBog Member

    163

    18 лет на сайте
    пользователь #76980

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 21 сентября 2009 17:20

    Вопрос в догонку, подскажите кто имеет реальные данные насколько всё плохо/хорошо в государствнных клиниках, ибо бабушка >70 лет хочет узнать можно ли одну и туже операцию (катаракта) сдеалть с одинаковым результатом не отдавая 2млн за "Новое зрение".

    Моё личное мнение - не рисковать и идти в НЗ, потому что если что испортят в дешевых клиниках, есть шанс, что исправить уже не получится (возраст, психология, и банальное ухудшение заживления в преклонном возрасте).

  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11506

    22 года на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11506
    # 21 сентября 2009 17:35

    iBog, моей бабушке 73 года, в прошлом году перенесла 2 операции по замене хрусталика (на обоих глазах). платила тока за сам хрусталик, что-то около 90 000 белок. все отлично. прям аж прозрела, и разглядела что трава оказывается зеленая и ковер у нее в квартире грязный :)

    уж где где, а в наших больницах отличные спецы. и если че припрет какая серьезная операция, тьфу, тьфу, тьфу. то я побегу в гос клинику, а не в частные центры.

    28 см 8)
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8043

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8043
    # 21 сентября 2009 19:00

    iBog, в "дешевых клиниках" бывают специалисты, каких нет и в "дорогих"

  • iBog Member
    офлайн
    iBog Member

    163

    18 лет на сайте
    пользователь #76980

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 21 сентября 2009 19:05
    Vouk:

    iBog, в "дешевых клиниках" бывают специалисты, каких нет и в "дорогих"

    согласен, осталось только узнать в какой клинике и какой специалист, что бы случайно не нарваться на чела, который зарабатывает 300тыс, имеет план по количеству операций в месяц (как в некоторых зубных гос клиниках) и ему пофиг на всё, кроме того, как бы не лишится премии за невыполненный план...