Ответить
  • 3268584 Junior Member
    офлайн
    3268584 Junior Member

    80

    3 года на сайте
    пользователь #3268584

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 18 декабря 2021 12:58

    Может кто видел в продаже трос ПВХ гибкий для прочистки канализации по толщине 6-9 мм. ?
    пружинная хрень не подходит

  • dim7747 Neophyte Poster
    офлайн
    dim7747 Neophyte Poster

    5

    9 лет на сайте
    пользователь #1545488

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 9 января 2022 22:46

    Здравствуйте.Может кто подскажет,нужны ли все эти навороты в квартире ,а именно обратные клапана,регуляторы давления,самопромывные фильтры.Как-то большенство людей живут без них и всё работает.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 10 января 2022 10:15
    dim7747:

    Здравствуйте.Может кто подскажет,нужны ли все эти навороты в квартире ,а именно обратные клапана,регуляторы давления,самопромывные фильтры.Как-то большенство людей живут без них и всё работает.

    Почему разместили пост именно в этой теме? Сантехник порекомендовал обратный клапан, перепутав его в внешне похожим фильтром грубой очистки?
    По личному опыту обычного пользователя.
    Если живете на нижних этажах многоэтажного дома, то понизитель давления обязателен, чтобы жить спокойно, не затопить ни себя ни других. Там давление на первом этаже как минимум 1 бар х (этажность / 3). Но если вдруг по всей квартире к смесителям и унитазу жесткая подводка, то может быть и не нужны.
    Самопромывной фильтр по идее защищает смесители. Но мой опыт

    не сказать что веселый. От воды в моем районе (глубинная жесткая) со временем сетка фильтра обрастает ржавой слизью, которая не смывается самопромывкой фильтра. Приходится снимать колбу и чистить сетку вручную, занятие не из радостных. Иначе со временем уменьшается напор в кранах. Глядя на эту слизь, и что ничего особенного из этих фильтров кроме слизи не удалялось, прихожу к вопросу, а нужны ли они в моем конкретном случае? Наверное, в ближайшее время выброшу сетки, останется только функция понизителя давления. А фильтр грубой очистки нужно купить качественный, его надо периодически прочищать. Недавно к соседу приходил домовой сантехник, после этого наполнение бачка его унитаза стали слышны, как будто у меня в квартире. Из чего можно предположить, что за 10 лет проживания в квартире он ни разу не чистил фильтр грубой очистки и у него нет понизителя давления (у нас на этаже давление более 6 бар).

    Не умеешь петь - не пей!
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1697

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1697
    # 10 января 2022 15:01
    mr.oddball:

    От воды в моем районе (глубинная жесткая) со временем сетка фильтра обрастает ржавой слизью, которая не смывается самопромывкой фильтра.

    Жесткая вода как правило даёт белый/серый налёт. Та ржавая слизь, о которой пишете Вы, это скорее всего – результат коррозии трубопроводных магистралей

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 10 января 2022 15:17

    Возможно смесь того и того. Главное, что эта слизь не смывалась в этом фильтре. Может быть при обратной промывке высоком давлением и был бы результат, не знаю.Но вместо уже доставших экспериментов лучше

    mr.oddball:

    выброшу сетки, останется только функция понизителя давления

    Еще раньше принял тактическое решение - пользоваться водой в квартире не сразу после сбоя в общей системе водоснабжения, пусть проскочившее через общедомовой фильтр лучше останется на фильтрах соседей :)

    Кто в курсе, есть ли мембранные (не поршневые) понизители давления 1/2", например RBM, такого уже установочного размера, чтобы заменить один раз и забыть?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22903

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22903
    # 10 января 2022 15:31

    dim7747, живу в панельке, правда современной, где давления не прыгают в магистралях. Поставил только аквастоп, который меня три раза уже спасал. Правда не от лопнувших шлангов, а от старой текущей стиралки и два раза от протекающей канализации.
    стоят 5 датчиков, под ванной, под посудомойкой, в стояке, на поджопник с омывалкой, под стиралкой.
    Фильтра не ставил тоже. за 5 лет только сетки на смесителях промывал и все.
    Правда воду питьевую я вожу с деревни. Вкусная зараза.

    Балять мои крылья
  • antish1234 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    antish1234 Senior Member Автор темы

    1524

    13 лет на сайте
    пользователь #474628

    Профиль
    Написать сообщение

    1524
    # 10 января 2022 23:55
    mr.oddball:

    есть ли мембранные (не поршневые) понизители давления 1/2"

    Far, Valtec - если в вашем понимании - "понизитель давления" - это редуктор.

    7 раз отмерь 1 отрежь, но многие делают наоборот Все вопросы в Viber +37529666-00-4 два
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 11 января 2022 17:09
    antish1234:

    Far, Valtec - если в вашем понимании - "понизитель давления" - это редуктор.

    Спасибо, вижу. Прежде чем спрашивать, надо было развеять ошибочное представление, что мембранные - только промышленные от 1". Всего лишь погуглить :)
    Как-то русское понизитель привычнее чем редуктор, напрямую указывает на функцию изделия.

    Проблема поршневых в том, что при жесткой воде поршень быстро зарастает солями и далее понизитель работает как обычный полуприкрытый вентиль. Если давление в системе в целом стабильное, так это и не проблема. А если давление в системе скачет, тогда и в смесителях напор будет меняться, и получается лишняя безделушка в водопроводе. Конечно, поршневой клапан можно реанимировать простыми манипуляциями, но опять же это нужно помнить и делать регулярно. Долгоиграющий мембранный клапан обходится немного дороже, но имеет смысл. ИМХО.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Monogram Neophyte Poster
    офлайн
    Monogram Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #1410076

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 1 февраля 2022 20:28

    Подскажите, пожалуйста, по такой вот схеме:

    Проблема в малом напоре воды. Почистил фильтр грубой очистки (1), так вообще тонкой струйкой стала идти. Фильтр тонкой очистки тоже чистил, но даже если его снять, там вода течёт с таким же небольшим напором. Если снять фильтр грубой очистки - там напор очень хороший. Поэтому кажется, что проблем где-то между ними. Что можно сделать?
    До этого была похожая картина с холодной водой, помогло подкрутить снизу редуктора давления (если правильно понял, что это он) - там что-то щёлкнуло и вода полилась хорошо. На на горячей - не помогает.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21106

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 1 февраля 2022 21:11

    Monogram, у Вас криво собрана система: редукторы стоят до фильтров, а не после. Могли забиться грязью. Тем более, что редукторы поршневые. Я бы их поменял местами и заодно посмотрел, почистил редуктор. Он самый главный подозреваемый.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 1 февраля 2022 22:05

    DVK, редуктор стоит верно - по инструкции производителя, а вот обратный клапан - нет.

    In Gold we Trust
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 1 февраля 2022 22:21 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    Monogram:

    Подскажите, пожалуйста, по такой вот схеме:
    Проблема в малом напоре воды. Почистил фильтр грубой очистки (1), так вообще тонкой струйкой стала идти. Фильтр тонкой очистки тоже чистил, но даже если его снять, там вода течёт с таким же небольшим напором. Если снять фильтр грубой очистки - там напор очень хороший. Поэтому кажется, что проблем где-то между ними. Что можно сделать?
    До этого была похожая картина с холодной водой, помогло подкрутить снизу редуктора давления (если правильно понял, что это он) - там что-то щёлкнуло и вода полилась хорошо. На на горячей - не помогает.

    Редукторы поршневые, на холодной воде оброс отложениями, застопорился в одном положении, пока не провернули/сдвинули и срезали отложения. Что надо делать периодически или ставить мембранные редукторы.
    А на горячей я бы проверил электроклапан над фильтром грубой очистки, для чего посмотреть, как идет вода (в подставленное ведро) при снятых заглушке и сетке на фильтре "1". ИМХО.

    Добавлено спустя 10 минут 2 секунды

    а для чего обратные клапаны при одинаковых давлениях и свободном выходе?

    Не умеешь петь - не пей!
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 2 февраля 2022 00:02
    mr.oddball:

    А на горячей я бы проверил электроклапан над фильтром грубой очистки,

    Это не клапан - а обычный шаровый кран с сервомотором, максимум он мог залипнуть в открытом положении.

    In Gold we Trust
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21106

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 2 февраля 2022 06:59
    6PEJHEB:

    DVK, редуктор стоит верно - по инструкции производителя, а вот обратный клапан - нет.

    Кстати, да, обратный клапан! Я его вообще не заметил.
    А редуктор - я как-то не встречал в инструкциях производителей рекомендаций о взаимной последовательности установки редукторов и фильтров. Но разум и логика говорят, что фильтр следует ставить ДО редуктора, а не после. Чтобы в редуктор не попадал мусор, который для редуктора ни разу не полезен. А ещё более по-нормальному - ставить фильтры до счётчиков. Но не с нашим водоканалом. Да и счётчики уже настолько подешевели, что их моно менять как носки, нет смысла их защищать от грязи и ускоренного износа.

    И не понимаю зачем в этой системе обратные клапаны. Ведь редукторы, в силу своего конструктива будут выполнять ту же функцию.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 2 февраля 2022 08:36 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    6PEJHEB:

    Это не клапан - а обычный шаровый кран с сервомотором, максимум он мог залипнуть в открытом положении.

    Но я бы всё равно начал с проверки напора после этого девайса, потому что какое-то непонятное уменьшение напора после прочистки фильтра "1". Похоже на то, что при отвинчивании заглушки сотряс этот девайс, и в нем что-то перекрыло проход еще больше.

    DVK:

    Но разум и логика говорят, что фильтр следует ставить ДО редуктора, а не после.

    ИМХО, тут даже не надо искать нормативные доки, так как логика рулит, в частности: для самопромывки фильтра лучше высокое давление, а не заниженное редуктором.
    В совмещенном фильтр+редуктор фильтр стоит перед редуктором. Открываю имеющийся мануал на мембранный редуктор RBM:

    -
    Always fit a filter before the system.

    Обратные клапаны у Monogram явно лишние и потенциальные проблемы, когда вода жесткая, может залипнуть в закрытом положении, если долго не пользоваться водой. Но они стоят на высоком давлении, по идее, должно сорвать залипание.
    Monogram, а кто производитель этих клапанов? Не может быть проблемы из-за качества пружины, стала жесткой по каким-то причинам, и не открывает проход? ................... домашние размышлялки ))

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    И поршневой редуктор восстанавливает работоспособность при залипании не пол-оборотным "шевелением" винта регулировки давления, а нужно хотя бы пару разу выставить на максимальное, затем на минимальное давление, а потом уже на нужные, допустим, 2 бара.

    Добавлено спустя 20 минут 7 секунд

    А что показывает черная стрелка на манометре itap?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Monogram Neophyte Poster
    офлайн
    Monogram Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #1410076

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 2 февраля 2022 11:23 Редактировалось Monogram, 2 раз(а).

    Всем большое спасибо за ответы!
    Почему всё так устроено я не знаю, сантехник, который делал эту красоту, на связь не выходит.
    Что проверил:
    Закрыл-открыл краны защиты от протечек, она как раз срабатывала перед этим - напор вернулся до прежнего уровня, но всё равно очень слабый.
    Открыл фильтр грубой очистки - там вода льётся очень хорошо, литровую бутылку за 0.5 секунды, если не быстрее набирает, но вода была очень грязная:

    Слил пару литров, собрал всё - давление ноль, струйка тоньше спички...
    Покрутил редуктор несколько раз - давление начало расти и выросло до начального, но всё равно напор стал ниже чем перед сегодняшними манипуляциями. Прокручивал до самого конца, чтобы шайб проскакивала, но показания на манометре не меняются, может 1 деление максимум.

    mr.oddball:

    А что показывает черная стрелка на манометре itap?

    3 бара, и не меняется регулировкой. При включении воды в одном кране сразу почти в ноль. На холодной воде, кстати, также.

    Про обратные клапаны - а где они находятся? Вообще не вижу :(

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 2 февраля 2022 12:24
    Monogram:

    Про обратные клапаны - а где они находятся? Вообще не вижу

    под хомутами перед редуктором

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Эти стрелки запутали диванного эксперта). Сейчас предполагаю, что черная и есть индикатор давления, а красная выставляется вручную типа напоминания?

    Не умеешь петь - не пей!
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    16198

    17 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    16198
    # 2 февраля 2022 12:27

    mr.oddball, вот из паспорта редуктора ИТАП

    In Gold we Trust
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21106

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 2 февраля 2022 12:28 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Monogram:

    Про обратные клапаны - а где они находятся? Вообще не вижу :(

    Сразу после счётчиков. А редукторы, если лень снимать, чтобы почистить, то я бы попробовал при открытом кране покрутить их регулировку от упора до упора. Возможно ,не поможет, возможно, причина в том, что какой-нибудь крупный камень из грязевика при его разборке выскочил и закрыл проход либо в счётчике, либо в обратном клапане. Либо в редукторе.

    Добавлено спустя 60 секунд

    6PEJHEB:

    mr.oddball, вот из паспорта редуктора ИТАП

    ИНтересно, а зачем ОК и второй кран шаровый? У меня их нет, ни ОК, ни вторых кранов. Чего ожидать? Правда, у меня и редукторы и не Itap, и не поршневые.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5203

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5203
    # 2 февраля 2022 12:30

    Monogram, при регулировках давления редуктора надо периодически открывать соответствующий кран, чтобы монометр показывал новое значение давления.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    6PEJHEB:

    mr.oddball, вот из паспорта редуктора ИТАП

    Не поймешь этих турок иностранцев)
    ИМХО, обратные клапаны обязательны, где возможен переток с канала в канал. А в обычном смесителе да еще и при одинаковых давлениях это ведь исключено?

    Не умеешь петь - не пей!