Ответить
  • Lomonosov Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lomonosov Senior Member Автор темы

    1261

    23 года на сайте
    пользователь #1040

    Профиль
    Написать сообщение

    1261
    # 4 ноября 2009 13:59 Редактировалось Lomonosov, 36 раз(а).
    Детская поликлиника
    1-ая детская поликлиника Участок 18
    220071, г. Минск, ул. Золотая Горка, 17
    гл. врач: 293-68-95
    приемная (факс): 293-63-06
    регистр.: 293-68-94, 293-63-18
    вызов врача на дом: 293-68-93

    Взрослая поликлиника
    13-ая поликлиника Участок 3
    ул. Ломоносова 3
    приемная (факс): 280-44-14
    регистр.: 280-13-13, 280-33-69
    вызов врача на дом: 280-13-13

    Почтовое отделение, индекс
    наш индекс 220040
    адрес почтового отделения - ул.Беды,19
    тел. 292-13-84
    тел. доставки 331-52-55

    Школа
    Гимназия №8
    Адрес: Я. Коласа, 41.
    Тел./факс: +375(17)292-03-36
    Тел.: +375(017)292-57-60

    Ссылки администрации форума:

  • Olsten Junior Member
    офлайн
    Olsten Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #283898

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 13 июля 2010 18:57

    К авторам письма в АП, не могли бы Вы пояснить пункт 2 требований:

    совместно с ОАО «ИНСТИТУТ МИНСКГРАЖДАНПРОЕКТ» произвести корректировку проектно-сметной документации по разделу «сметная часть», так как произведенная ЗАО «АВТОПРИВАЛ» и ОАО «ИНСТИТУТ МИНСКГРАЖДАНПРОЕКТ» корректировка раздела архитектурный проект, обусловленная изменением показателей здания в связи с увеличением этажности объекта долевого строительства №04.152, связана с изменением нагрузки на несущие конструкции, а значит, требует комплексной экспертизы , в соответствии с Инструкцией об организации проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство;

    мне как человеку несведущему в строительстве, но желающему подписать письмо, не совсем понятно, что мы здесь требуем: снижения стоимости кв. метра или проведения комплексной экспертизы, которая видимо стоит денег (за чей счет?)

    а также по полу:

    ТКП 45.5.09-128-2009 («Стяжки, укладываемые по звукоизолирующим прокладкам или засыпкам, в местах примыкания к стенам, перегородкам и другим конструкциям, необходимо укладывать с зазором шириной от 20 до 25 мм на всю толщину стяжки , с заполнением звукоизолирующим материалом. Монолитные стяжки должны быть изолированы от стен и перегородок полосами из звукоизолирующих материалов»

    Сейчас у нас местами безобразно вставлены прокладки толщиной ~5мм, а местами их вообще нет. А как должно быть - прокладки 20-25мм между стеной и стяжкой?

    Заранее благодарю за ответ!

  • septic_asp Junior Member
    офлайн
    septic_asp Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #233241

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 13 июля 2010 19:21 Редактировалось septic_asp, 1 раз.

    del

  • Люля Member
    офлайн
    Люля Member

    239

    15 лет на сайте
    пользователь #170835

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 13 июля 2010 20:55

    Olsten, По поводу

    В письме АП, пункт В):

    Принято. Действительно, если коллективное то даты подписания договора разные.

    а в других секциях такой проблемы нет? Например, у нас во втором подъезде стояк отделен от жилой комнаты стенкой 120мм из керамзитовых блоков - это нарушение ТКП или нет?

    По другим секциям не знаю.

    Нарушением является если канализационная труба примыкает к стене жилой комнаты. Тогда ситуация как у нас.

    Желательно чтобы ВЫ сообщили оси где она проходит (можно подойти в будку к Старовойтову и попросить ознакомиться с документацией).

    А у Вас тоже в подъезде 17 этажей?

    здесь тоже видимо не нужно указывать конкретную ось и квартиры

    не вижу препятствий.

    Golosoff, Если сформулируете Ваши замечания их можно будет добавить в общее письмо. Подписи планируется ставить в понедельник, чтобы возможно было учесть в письме пожелания всех участников строительства (по крайней мере тех кто будет подписывать).

    alutherm, Писали по проблеме подъезда, а именно по канализации, шумоизоляции и отказу АП исправлять свой брак по квартире. Когда заваривалась эта каша еще не было известно про окна, с которыми нас тоже накололи.

  • Dr.Livsy Member
    офлайн
    Dr.Livsy Member

    354

    15 лет на сайте
    пользователь #167139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 13 июля 2010 21:22

    мне как человеку несведущему в строительстве, но желающему подписать письмо, не совсем понятно, что мы здесь требуем: снижения стоимости кв. метра или проведения комплексной экспертизы, которая видимо стоит денег (за чей счет?)

    Краткая предыстория: изначально наш дом планировался как 15 этажный (1,2 подъезд, 14 этажный 3,4,5 -подъезды и 9ти шестой) Но как только были заключены первые договора (27 марта 2008 ) АП подал заявку (никого из дольщиков не уведомив) в проектную организацию (Минскгражданпроект) на (дословно не вспомню, но, по моему, так): "изменение технического задания", где была просьба увеличить этажность дома (при уже готовом цоколе и начале строительства первых этажей). Такое изменение всегда влечет изменение стоимости затрат (ну сами понимаете - еще 2 этажа сверху примостили). Поскольку все проекты изначально должны пройти экспертизу госстройназдора (дабы архитекторы не на ваяли чего-либо что потом обрушиться на голову людям), такое изменение также должно было его пройти. Так же проводиться повторная экспертиза, если объект строиться более 3 лет (поскольку могут измениться строительные нормы), а также и цены на строительство. (естественно, вся экспертиза проводиться за счет Застройщика). (есть нормативный документ который эти процедуры регламентирует, на вскидку не скажу какой - не помню). АП и МИнскгражданпроект эту процедуру прохалтурили. Не знаю кто пропустил такие нарушения, но факт остается фактом - по закону это должно быть, а это не провели. Поэтому и требуем, поскольку цена за 1 кв.м должна была уменьшиться.

    Сейчас у нас местами безобразно вставлены прокладки толщиной ~5мм, а местами их вообще нет. А как должно быть - прокладки 20-25мм между стеной и стяжкой?

    20-25 мм это расстояние от стяжки до несущих конструкций (железобетонные опоры - столбики). То что 5 мм это расстояние до стен, это расстояние должно выдерживаться по всему периметру помещения (за исключением несущих конструкций, там 20 мм согласно нашей проектной документации). (прошу извинить, но со строительной терминологией сильно не знаком).

    Здравствуйте! Я - доктор Ливси!
  • vit_focus Member
    офлайн
    vit_focus Member

    154

    14 лет на сайте
    пользователь #251280

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 14 июля 2010 10:05

    Если можно, пришлите и мне письмо mondeo01@mail.ru 3 подъезд, 12 этаж

    Кстати, для мэра Минска в данный момент все силы брошены на места общего пользования в 1 и 2 подъездах . По планам закончить должны до 15 го :) , (правда на неделю могут затянуть)

  • Olsten Junior Member
    офлайн
    Olsten Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #283898

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 июля 2010 13:17

    Dr.Livsy, спасибо за разъяснения.

    Люля, цитата:

    Желательно чтобы ВЫ сообщили оси где она проходит

    Ниже на рисунках выделены красным места, где канализация примыкает к жилым комнатам во 2 и 3 подъездах на плане 3-5 этажей (других чертежей у меня нет):

    2 подъезд, 2к, оси 7 - 7/1

    2 подъезд, 1к, оси 9 - 9/1

    3 подъезд, 3к(1), оси 10 - 10/1 и 10/1 - 11

    3 подъезд, 3к(2), оси 13 - 13/1

    Если где-то ошибся - пожалуйтста, поправьте.

    Предполагаю, что такое решение повторяется и в других подъездах. Конечно это существенно ухудшает характеристики квартир, тем более в доме с заявленной повышеннолй комфортностью. Если не смогут исправить, то должна быть весомая компенсация.

  • Dr.Livsy Member
    офлайн
    Dr.Livsy Member

    354

    15 лет на сайте
    пользователь #167139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 14 июля 2010 13:28 Редактировалось Dr.Livsy, 1 раз.

    Olsten, не за что.

    Предполагаю, что такое решение повторяется и в других подъездах. Конечно это существенно ухудшает характеристики квартир, тем более в доме с заявленной повышеннолй комфортностью.

    Это не только ухудшает, это нарушает нормы (по шумам).

    А вот на счет дома повышенной комфортности - увы вышла промашка. На самом деле в гостах и нормативных актах это понятие не регламентируется. Так, что это только рекламная уловка и привязаться к ней мы не можем. Хотя можем попробовать как предоставление неполной либо ложной информации о товаре потребителю.

    Еще немного информации: в договоре на долевое строительство должно было быть прописано либо этажность дома либо число квартир. У меня звучит только многоквартирный жилой дом... (и т.д.)

    Здравствуйте! Я - доктор Ливси!
  • Olsten Junior Member
    офлайн
    Olsten Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #283898

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 июля 2010 13:30

    Люля цитата:

    А у Вас тоже в подъезде 17 этажей?

    Да, во втором подъезде 17, в 3-5 по 16 этажей

    Когда заваривалась эта каша еще не было известно про окна, с которыми нас тоже накололи.

    Может у кого-нибудь есть из нашего прокта схемы монтажа окон и балконных блоков, где был бы виден способ крепежа, устройство монтажных швов?

  • Bulldog Senior Member
    офлайн
    Bulldog Senior Member

    2888

    17 лет на сайте
    пользователь #101426

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 14 июля 2010 13:31

    Извините что вторгаюсь, но вы еще инсаляцию проверьте.

    Если еще и с ней непорядок можно идти в суд.

    А что требовать незнаю. Просто квартира получается не соответствует потребительским стандартам.

    Странно, ты говоришь о будущем в прошедшем времени. (с) The Terminator
  • Dr.Livsy Member
    офлайн
    Dr.Livsy Member

    354

    15 лет на сайте
    пользователь #167139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 14 июля 2010 13:42 Редактировалось Dr.Livsy, 1 раз.
    Bulldog:

    Извините что вторгаюсь, но вы еще инсаляцию проверьте.

    Если еще и с ней непорядок можно идти в суд.

    А что требовать незнаю. Просто квартира получается не соответствует потребительским стандартам.

    А знаете у кого можно заказать такую услугу?

    К сожалению (или к счастью ;-) тут смотря с какой стороны смотреть) с этим параметром все должно быть в норме. Поскольку большинство квартир имеют выход окон на солнечную сторону и время инсаляции в сутки наберется выше требуемого минимума 2,5 часа. Возможно могут быть нарушены требования к освещенности в тамбуре (там 1:16). Но это нужно проверять.

    Еще немножко нормативов:

    СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания"

    п. 5.5 (последний абзац) Отметка пола тамбура должна превышать отметку пола крыльца на 2 см и на столько же быть ниже отметки пола входного помещения. (у меня пол тамбура вровень с квартирой: "Подоконник вровень или выступает?" - "Вровень выступает, Насяльника).

    п. 5.7 (2-й абзац) В полотне наружных и тамбурных дверей, ведущих в жилую часть многоквартирного жилого дома и общежитие, следует предусматривать смотровое отверстие-окно, низ которого должен быть не выше 0,9 м от уровня пола, а его заполнение должно осуществляться закаленным стеклом по ГОСТ 30698. Допускается заполнение смотрового отверстия-окна обычным стеклом при условии защиты его металлической решеткой. (окошки в тамбурных дверях ну ни как до 0,9 не доходят.

    Здравствуйте! Я - доктор Ливси!
  • Olsten Junior Member
    офлайн
    Olsten Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #283898

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 июля 2010 13:51

    А вот на счет дома повышенной комфортности - увы вышла промашка. На самом деле в гостах и нормативных актах это понятие не регламентируется.

    Dr.Livsy, на соседнем форуме http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=18855188#18855188 цитировали такой документ: ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    28 февраля 2006 г. N 293 ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ

    ЖИЛЫХ ДОМОВ К ЖИЛЫМ ДОМАМ ПОВЫШЕННОЙ КОМФОРТНОСТИ.

    Он есть в правовой базе данных http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=C20600293. Правда Указ ПРБ в соответствии с которым принято это постановление, вероятно утратил силу.

  • Dr.Livsy Member
    офлайн
    Dr.Livsy Member

    354

    15 лет на сайте
    пользователь #167139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 14 июля 2010 13:58

    Olsten, Да Вы правы, я принял за дом улучшенной планировки (этого понятия нет). Но с домом повышенной комфортности наш дом и в сравнении не стоит:

    Инженерное оборудование:

    система индивидуального поквартирного отопления

    индивидуальная автоматизированная система видеонаблюдения

    система централизованного пылеудаления

    центральное кондиционирование воздуха в жилом доме

    Ну и с метражами квартиры то же не вписываемся :-)

    Здравствуйте! Я - доктор Ливси!
  • Snumi Junior Member
    офлайн
    Snumi Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #221878

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 июля 2010 15:28

    Dr.Livsy

    Olsten, не за что.

    Dr.Livsy, что вы под этим подразумевали? Или ситуация первого подъезда отличается от второго подъезда?

    Люля, поднимая вопрос по канализационным шахтам в письмах, подразумевалась ли шахта, которая примыкает к спальной комнате (по первоначальным чертежам санузел 5,5 кв.м примыкает к комнате 15,3 кв.м) или шахта санузла 4,9 кв.м к кухне 16,0 кв.м ?

    А 15-17 этажи эта проблема не коснулась?

  • Snumi Junior Member
    офлайн
    Snumi Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #221878

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 июля 2010 15:43

    по поводу инсоляции

    СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания"

    4.35 Продолжительность непрерывной в течение дня инсоляции квартир в расчетное время года (с 22 марта по 22 сентября) в соответствии с СНБ 3.01.04 должна составлять не менее 2,5 ч и обеспечиваться:

    — в одно-, двух- и трехкомнатных квартирах — не менее чем одной жилой комнатой;

    — в четырех-, пяти- и шестикомнатных квартирах — не менее чем двумя жилыми комнатами;

    — в квартирах с количеством комнат более шести — не менее чем тремя жилыми комнатами.

    4.36 В квартирах, где инсолируются все жилые комнаты, или при размещении жилых домов в особо сложных градостроительных условиях (исторически ценная городская среда, существующая застройка, дорогостоящая подготовка территории, зоны общегородских и районных центров) допускается сокращение продолжительности инсоляции на 0,5 ч.

    В случае прерывистости инсоляции квартир суммарная ее продолжительность должна увеличиваться на 0,5 ч.

  • Dr.Livsy Member
    офлайн
    Dr.Livsy Member

    354

    15 лет на сайте
    пользователь #167139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 14 июля 2010 15:52

    Snumi, подразумевался ответы на

    К авторам письма в АП, не могли бы Вы пояснить пункт 2 требований:

    и

    а также по полу:

    .

    Судя по указанным осям проблема с канализацией поднималась по первому подъезду: там проложили канализацию сквозь 14 этажей дабы обеспечить из 4 санузлов в двухуровневой квартире.

    Согласно проекта, представленным Olsten, во втором и третьем подъездах неправильно поставили трубы т.е. их должны были поставить вдоль осей (например, как на последней схеме канализация между осями 14 и 15), а не примыкать к жилым комнатам.

    Но это мои домыслы. В любом случае если письмо с исправлением уйдет в Минскгражданпроект, то они должны будут дать ответ на эту проблему.

    Скорей всего ради 15 - 17 этажей остальные 14 и страдают (повторюсь изначально проект был на 15 этажный дом, потом его "достроили" до 17).

    Здравствуйте! Я - доктор Ливси!
  • Snumi Junior Member
    офлайн
    Snumi Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #221878

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 июля 2010 16:03

    Dr.Livsy, спасибо за разъяснения

  • Olsten Junior Member
    офлайн
    Olsten Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #283898

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 июля 2010 16:12
    Люля:

    Если сформулируете Ваши замечания их можно будет добавить в общее письмо.

    Есть еще проблема по стяжке: в углах комнаты при наступании стяжка немного качается (заметно относительно стены). Знаю, что это не только у меня. Очевидно в будущем под нагрузкой она просто лопнет и просядет. Только как это правильно сформулировать со ссылкой на нормативы ? (в ТКП45-5.09-128-2009. Полы. Правила устройства. о деформациях стяжки под нагрузкой не написано :-?)

    И еще хотелось бы разобраться по нашим окнам. Уважаемые форумчане, кому не сложно, поделитесь плз имеющейся информацией, чтобы не повторять Ваш труд по ее добыванию. Можно скинуть на joen.down@[censored].

  • Dr.Livsy Member
    офлайн
    Dr.Livsy Member

    354

    15 лет на сайте
    пользователь #167139

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 14 июля 2010 16:32

    Snumi, :-) Не за что.

    Olsten, Качание связано с не выполнением норм по толщине стяжки (уменьшается ее прочность). Поэтому нужно требовать что бы стяжку выполнили с толщиной не менее 50 мм, а не 20 как у нас.

    На счет окон: согласно проекта должны все створки открываться во всех комнатах. То что поставил нам АП не соответствует проектной документации. Сейчас он проводит ее изменение (если уже не провел) за теме же наименованиями (ОК-4, ОК-8 и т.д.) введет те окна которые у нас сейчас стоят. Это заметное удешевление, которое должно повлечь перерасчет стоимости метра. Если они это изменение проведут негласно (подменой листов), доказать их обман будет проблематично.

    Здравствуйте! Я - доктор Ливси!
  • Snumi Junior Member
    офлайн
    Snumi Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #221878

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 июля 2010 16:40

    Dr.Livsy, а у вас есть копии документации, согласно которой должны открываться все оконные створки?

  • Snumi Junior Member
    офлайн
    Snumi Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #221878

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 июля 2010 16:58

    Golosoff,

    Обращаюсь к соседям 2 подъезд двушки! Туалеты у всех в 2 раза меньше? Смотрели строительные чертежи, там площадь 1,7 м2. С этим-то что делать!?

    А что с этим уже сделаешь? Я вижу только одно. Дождаться сдачи дома, получить обратно средства потраченные непонятно на какие кв. метры, и конечно, писать письмо в АП о выплате процентов за пользование чужими денежными средствами (согласно ст. 366 ГК РБ). А дальше действовать по ходу событий.. :)