Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12349

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12349
    # 30 января 2015 20:32 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Alekses-2014:

    andrejj-medan:

    Если взять два однокаскадных усилителя напряжения, например, ламповый и биполярный., при одинаковых спектрах –(Это вполне реально выполнить. Я такие эксперименты проводил.), то безусловно, ламповый УН будет звучать правильней, естественней.

    Интересно, и с какого рожна они будут иметь одинаковые спектры? Что-то я не встречал лампового УН-а с Кг в третьем знаке после запятой. И как там дела с Ким? А Вы вообще в курсе, что лампа это отчасти механическое устройство и каждый конструктивный элемент имеет свои особенности, включая резонансы? И кто-нибудь сподобился оценить влияние этих паразитных особенностей на звук?

    А есть ли тут столь изысканные слухачи...дабы оценить эту разницу в коммунальной квартире))))

  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 30 января 2015 20:33 Редактировалось Alekses-2014, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    А может схемку подкините...?

    Если схемку бескондерного лампового, то принцип можно посмотреть у Е.Карпова в статье "Линейный усилитель". Для двухтакта тоже есть интересные решения: транзисторный преобразователь напряжение-ток, нагруженный на резистор и съем напряжения с резистора в сетку лампы. В варианте xlr входа получается полная симметрия. И от сеточных конденсаторов можно избавиться без проблем.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16882

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16882
    # 30 января 2015 20:36
    Alekses-2014:

    Что-то я не встречал лампового УН-а с Кг в третьем знаке после запятой.

    Речь идет о каскаде,а вы все об УНЧ-ах да о тысячных...Кг и полосу Вашего усила с разомкнутой петлей ОС в студию....

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6698

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6698
    # 30 января 2015 20:36 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Alekses-2014:

    Интересно, и с какого рожна они будут иметь одинаковые спектры? Что-то я не встречал лампового УН-а с Кг в третьем знаке после запятой. И как там дела с Ким?

    Это говорит только об одном - "всё у Вас ещё впереди" Уж если я написал, что провёл такие исследование, так за базар я отвечаю. Кг у лапового УНа были на уровне 0.02% при 15 в эфф. , разумеется, без местных и ООС ,где-то я спектры кажется ранее выкладывал. И давайте, молодой человек, пожалуйста без "рожна".

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 января 2015 20:41
    larion:

    yasha212:

    Вы слушали его усилитель?

    Я слушал и что?

    Добавлено спустя 55 секунд

    yasha212:

    просто поставить трансы

    Просто вы где-то далеко...

    Какие впечатления о звуке усилителя? интересно Ваше мнение

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6698

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6698
    # 30 января 2015 20:44
    Alekses-2014:

    А Вы вообще в курсе, что лампа это отчасти механическое устройство и каждый конструктивный элемент имеет свои особенности, включая резонансы? И кто-нибудь сподобился оценить влияние этих паразитных особенностей на звук?

    А эта реплика говорит о Вашей невнимательности при чтении, или о непонимании глубины обсуждаемого вопроса.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #512878

    Профиль

    0
    # 30 января 2015 20:49
    andrejj-medan:

    Очень досадно, что всё свалено в кучу - лампы, полевики, биплоляры, спектры.... Везде разный принцип усиления сигнала, это первое. Второе, давайте не путать спектральные окрас в усилителях и принцип усиления как таковой, влияющий на звук. Если взять два однокаскадных усилителя напряжения, например, ламповый и биполярный., при одинаковых спектрах и полосе пропускания –(Это вполне реально выполнить. Я такие эксперименты проводил.), то безусловно, ламповый УН будет звучать правильней, естественней, точней. Это говорит о том, что дело не в спектральных составляющих, по определению их должно быть как можно меньше и не полосе пропускания. Спектральный окрас это отдельная тема и лежит за рамками лампового и транзисторного звука. Прошу не сливайте совершенно два разных вопроса в один стакан. Всё значительно сложней ,чем тут обсуждается уже несколько страниц. Что касается транзисторной схемотехники, то тут тоже тупиков более чем достаточно. Часто, некоторые схемотенхники (довольно часто, слишком часто!!!) думают, что если изготовить гвоздь с коэффициентом усиления, то он и музыкальный сигнал может усиливать. Это очень большое заблуждение. В данном случае, можно только утверждать, что получился хороший инструментальный усилитель. И только! Такие усилители не пригодны для усиления аудио сигнала! Сегодня, уже многие прозрели, что это далеко не простая задача усиление аудио сигнала. Заблуждений и шатаний в разные стороны в столь коротком историческом времени было допущено очень много…. :D

    Ухты... Провода то же влияють. Стопудова. С голдовыми электронами.
    И каковы критерии ПРАВИЛЬНОСТИ?
    Ваш вкус прикручиваете к безотносительной ПРАВИЛЬНОСТИ.
    А по мне звук как у К-174 УН-7 советских годов выпуска, за то без звона чётными гармониками в выходе и с одинаковым завалом после 12кГц.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Было два киловаттника двухтатктных на гу-81. Ну да, из-за недогруза, они ещё как-то звучали. ПРАВИЛЬНО звучали.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6698

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6698
    # 30 января 2015 20:56 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    IgorGor:

    Ваш вкус прикручиваете к безотносительной ПРАВИЛЬНОСТИ.

    ...а это ещё одна отдельная, острая тема - "Тема оценки критерии звука" :D Эта тема универсальна, подходит как для ламповой, так и для для транзисторной технике

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16882

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16882
    # 30 января 2015 20:57
    yasha212:

    Какие впечатления о звуке усилителя? интересно Ваше мнение

    Слушалась система,а не усилитель как таковой и в ней не один усилитель-пред(лампы)+полосовое усиление мощности.Звучание можно отнести к топ-уровню.Более подробно писал здесь же несколько месяцев назад.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #512878

    Профиль

    0
    # 30 января 2015 20:58

    прошу без обид и всё такое, но апломб... рассмешил.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6698

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6698
    # 30 января 2015 21:01 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    IgorGor:

    прошу без обид и всё такое, но апломб... рассмешил.

    и меня тоже !! :lol: Действительно, чё я так серьёзно написал, как мне показалось..? Кому это надо :-? :lol:

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 января 2015 21:06
    larion:

    yasha212:

    Какие впечатления о звуке усилителя? интересно Ваше мнение

    Слушалась система,а не усилитель как таковой и в ней не один усилитель-пред(лампы)+полосовое усиление мощности.Звучание можно отнести к топ-уровню.Более подробно писал здесь же несколько месяцев назад.

    Слушали рупоры ? скиньте примерный номер страницы хочу прочитать.

  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 30 января 2015 21:09
    larion:

    Речь идет о каскаде,а вы все об УНЧ-ах да о тысячных...Кг и полосу Вашего усила с разомкнутой петлей ОС в студию....

    Так это и так ясно, что транзисторный ун без ос менее линеен, чем лампа. Так что, обязательно его использовать без ос? Каждой детали свое правильное применение, - главное, чтобы законченное устройство было максимально линейно, имхо.

    andrejj-medan:

    А эта реплика говорит о Вашей невнимательности при чтении, или о непонимании глубины обсуждаемого вопроса.

    Какая глубина может быть при обсуждении ламповой схемотехники 60-х годов? Все было обсуждено и обсчитано 50 лет назад. Единственное, до чего дообсуждались за полвека, так это то, что связка лампа-трансформатор-динамик вносит специфичный окрас, приятный для слуха... Самое грустное, что все нестандартные идеи, как повысить линейность ламповых усилителей, были похерены "гуру" от лампового хаенда...

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 30 января 2015 21:17
    Добрый_Дедушка:

    А может схемку подкините...?

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16882

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16882
    # 30 января 2015 21:29 Редактировалось larion, 1 раз.
    yasha212:

    Слушали рупоры ? скиньте примерный номер страницы хочу прочитать.

    Смотрите Л.С.,чтоб здесь не повторяться-и без того хватает :) ...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12349

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12349
    # 30 января 2015 21:40

    Спасибо Сергей за схемку.

  • LIFER1 Senior Member
    офлайн
    LIFER1 Senior Member

    1684

    16 лет на сайте
    пользователь #230157

    Профиль
    Написать сообщение

    1684
    # 30 января 2015 21:47

    Вот и процесс изготовления, как и просили.
    Платы изготовлены и настроены, теперь осталось сделать соединения, переднюю и заднюю панели, установить разъемы и кнопку включения. И, разумеется, все сделать красиво и эстетично, не нравится мне когда в аппаратуре господствует хаос.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #512878

    Профиль

    0
    # 30 января 2015 23:01

    там плата защиты АС слева?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14328

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14328
    # 31 января 2015 00:15

    LIFER1, качество фото специально, чтоб не рассмотрели схемотехнику, или просто издеваетесь? Других вариантов не нахожу в 2015 году... :D

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    16 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 31 января 2015 02:30

    Вопрос чайника.Какие пункты характерны при пробое выходного трансформатора в РР усилителе :
    1) Звук отсутствует
    2) Звук с искажениями
    3) Горит все огнем :D

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]