Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • alexien Senior Member
    офлайн
    alexien Senior Member

    1248

    21 год на сайте
    пользователь #27111

    Профиль
    Написать сообщение

    1248
    # 12 сентября 2023 12:52

    Luch_ik, спасибо

  • Luch_ik Senior Member
    офлайн
    Luch_ik Senior Member

    1237

    16 лет на сайте
    пользователь #245470

    Профиль
    Написать сообщение

    1237
    # 12 сентября 2023 12:53

    Moderh, знаю семью, где жена ушла со словами "люблю другого, подам на развод сама" и забрала с собой только младшего ребенка. При разводе старшая (12 лет) на суде сказала: хочу жить с папой там же, где и жила. Суд учел, так и оставили. Теперь мама игнорит дочь по полной. Мать выписывать не пришлось, не была прописана.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    alexien, вы можете попробовать сделать нотариальную копию и попробовать поставить апостиль на нотариальную копию, возможно такой вариант пройдет. Лучше уточнить заранее в органах апостилизации.

  • 3565061 Neophyte Poster
    офлайн
    3565061 Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #3565061

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 сентября 2023 13:00 Редактировалось 3565061, 1 раз.

    Да, эта история такая ещё. В общем-то правильно сказали, только вот:
    мне вот интересно, а где нужно было вообще писать, кто явился виновником пожара. Это можно установить только со слов самих проживающих. Я так понимаю пожарникам написали в каком-то документе.
    Самое смешное, что если бы хозяин написал, что это он, то СТРАХОВКА была бы....

    дома была одна только бабушка.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    96_JkO:

    3565061:

    Страховая отказывает в выплате, ссылаясь на то, что бабушка(теща) не родственник отцу. Либо они могут выплатить, но потом взыскать сумму с бабушки.

    а каким образом они объясняют вариативность? у вас есть ответ на бумаге?

    пока только со слов страховщиков, а точнее их юристов.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11270

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 12 сентября 2023 13:06 Редактировалось vogen, 5 раз(а).
    3565061:

    Да, эта история такая ещё. В общем-то правильно сказали, только вот:
    мне вот интересно, а где нужно было вообще писать, кто явился виновником пожара. Это можно установить только со слов самих проживающих. Я так понимаю пожарникам написали в каком-то документе.
    Самое смешное, что если бы хозяин написал, что это он, то СТРАХОВКА была бы....

    дома была одна только бабушка.

    Подозреваю, что пожарникам когда писать акт всё равно кто был (видел лично как уже после тушения и отбытия пожарников приезжал отдельно представитель МЧС для составления акта и взятия объяснений). И я так пониманию, что если в момент написания акта будет хозяин дома либо близкий родственник/член его семьи, то можно сказать всё что угодно для документирования.

    p.s. Указания НЕ близким родственникам в случае чего ничего не рассказывать бригаде пожарников про то "кто", только про то "что произошло" - уже дал :)

  • 3565061 Neophyte Poster
    офлайн
    3565061 Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #3565061

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 сентября 2023 13:20
    vogen:

    3565061:

    Да, эта история такая ещё. В общем-то правильно сказали, только вот:
    мне вот интересно, а где нужно было вообще писать, кто явился виновником пожара. Это можно установить только со слов самих проживающих. Я так понимаю пожарникам написали в каком-то документе.
    Самое смешное, что если бы хозяин написал, что это он, то СТРАХОВКА была бы....

    дома была одна только бабушка.

    Подозреваю, что пожарникам когда писать акт всё равно кто был (видел лично как уже после тушения и отбытия пожарников приезжал отдельно представитель МЧС для составления акта и взятия объяснений). И я так пониманию, что если в момент написания акта будет хозяин дома либо близкий родственник/член его семьи, то можно сказать всё что угодно для документирования.

    p.s. Указания НЕ близким родственникам в случае чего ничего не рассказывать бригаде пожарников про то "кто", только про то "что произошло" - уже дал :)

    сделанного не воротишь.. уже в акте ничего не поменяешь. одно понял: страхование это сплошное надувательство, оценили в три копейки, так еще эти три копейки не хотят выплачивать

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12748

    16 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12748
    # 12 сентября 2023 13:29
    Luch_ik:

    Moderh, знаю семью, где жена ушла со словами "люблю другого, подам на развод сама" и забрала с собой только младшего ребенка. При разводе старшая (12 лет) на суде сказала: хочу жить с папой там же, где и жила. Суд учел, так и оставили. Теперь мама игнорит дочь по полной. Мать выписывать не пришлось, не была прописана.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    В данном случае , жена прописана вообще в другом городе . И жизни не дает и сама не уходит . Как говорится ,чем плохо на всем готовеньком ? Ребенок не хочет уходить с мамой . Как выгнать такую наглую женщину , а желательно ,проучить навсегда ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 12 сентября 2023 13:31
    3565061:

    страхование это сплошное надувательство

    Конечно надувательство... У тех, кто не читает договоров. Бабушка на основании чего проживала в доме? Раз страховая отказала - значит она там никто и звать никак.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11270

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 12 сентября 2023 13:32 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    3565061:

    сделанного не воротишь.. уже в акте ничего не поменяешь. одно понял: страхование это сплошное надувательство, оценили в три копейки, так еще эти три копейки не хотят выплачивать

    Лично Вам искренне сочуствую, понимаю, что даже эти копейки выплаты были бы Вам кстати.

    Любая страховая умоет разумеется руки при попытке обвинить их в непредоставлении полно информации об условиях страхования, т.к. при заключении договора страхования хозяин был "ознакомлен" с правилами страхования... Ну это те, которые на 5-10 листах (с двух сторон каждый) формата А4 и шрифтом текста не более 4-5.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 12 сентября 2023 13:33
    3565061:

    пока только со слов страховщиков, а точнее их юристов.

    Есть только один вариант - признать бабушку членом семьи собственника в судебном порядке.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11270

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 12 сентября 2023 13:53 Редактировалось vogen, 3 раз(а).
    Lonewolf:

    3565061:

    пока только со слов страховщиков, а точнее их юристов.

    Есть только один вариант - признать бабушку членом семьи собственника в судебном порядке.

    Это если сумма затрат на такое мероприятие будет неприлично меньше потенциальной суммы страховой выплаты.
    Тогда я так понимаю: чтобы это проверить нужно писать в страховую, чтобы начислили страховую сумму и потом сразу же тогда признавать бабушку членом семьи (если "члены семьи", а не "близкие родственники" указано в правилах страхования)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22088

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22088
    # 12 сентября 2023 14:10 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    vogen:

    Тогда я так понимаю

    сначала надо получить ответ на бумаге а потом додумывать всякую дичь

    Добавлено спустя

    да и страховой договор почитать

    Добавлено спустя
    vogen:

    признавать бабушку членом семьи

    а если она только этого и добивается, не останавливаясь ни перед чем?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    15090

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    15090
    # 12 сентября 2023 14:41
    vogen:

    Ну это те, которые на 5-10 листах (с двух сторон каждый) формата А4 и шрифтом текста не более 4-5.

    те, которые никто не читает, разумеется, исключительно по вине страховой?

  • astep Senior Member
    офлайн
    astep Senior Member

    2055

    21 год на сайте
    пользователь #24101

    Профиль
    Написать сообщение

    2055
    # 12 сентября 2023 14:44
    3565061:

    ... Дом был построен в браке, в свидетельстве о государственной регистрации владелец указан отец. Страховая отказывает в выплате, ссылаясь на то, что бабушка(теща) не родственник отцу. ....

    Я так думаю копать в этом направлении:
    Если дом построен в браке то владельцев два: муж и жена. В свидетельстве нельзя указать двух владельцев, поэтому указали мужа.
    Если бы в свидетельстве была бы указана жена форма собственности дома или родственные отношения в семье поменялись ?
    или нужно заключать два договора страхования на одну половину дома на мужа и на вторую половину на жену ? :-)

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    11270

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    11270
    # 12 сентября 2023 14:55 Редактировалось vogen, 1 раз.
    astep:

    3565061:

    ... Дом был построен в браке, в свидетельстве о государственной регистрации владелец указан отец. Страховая отказывает в выплате, ссылаясь на то, что бабушка(теща) не родственник отцу. ....

    Я так думаю копать в этом направлении:
    Если дом построен в браке то владельцев два: муж и жена. В свидетельстве нельзя указать двух владельцев, поэтому указали мужа.
    Если бы в свидетельстве была бы указана жена форма собственности дома или родственные отношения в семье поменялись ?
    или нужно заключать два договора страхования на одну половину дома на мужа и на вторую половину на жену ? :-)

    На собственника, который в регистрационных документах. Если двое - указываются доли каждого. Но муж с женой такой дичью точно изначально заниматься не будут.

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    Mantiscorp:

    vogen:

    Ну это те, которые на 5-10 листах (с двух сторон каждый) формата А4 и шрифтом текста не более 4-5.

    те, которые никто не читает, разумеется, исключительно по вине страховой?

    Нет, те-которые написаны так, что для большинства обывателей их прочтение - это высшая математика.
    И кстати ничто не мешает в рамках клиентоориентированности словами проговаривать клиентам при заключении основные условия страхования. Так кстати в РБ делают в банках при открытии депозитов - ещё и маркером в договорах выделяют основные условия, ну по крайней мере в тех, которые не содержат в своём названии названия страны.

  • astep Senior Member
    офлайн
    astep Senior Member

    2055

    21 год на сайте
    пользователь #24101

    Профиль
    Написать сообщение

    2055
    # 12 сентября 2023 15:05
    vogen:

    ... Так кстати в РБ делают в банках при открытии депозитов - ещё и маркером в договорах выделяют основные условия, ну по крайней мере в тех, которые не содержат в своём названии названия страны...

    я Вам больше скажу: кроме договора на нескольких листах в банках заставляют подписаться под ОТДЕЛЬНЫМ листочком с названием "Основные положения договора"

    В правилах страхования 32 Белгостраха есть подпункт когда нет страхового случая:
    "15.7. наезд транспортным средством совершен при управлении им страхователем (выгодоприобретателем) либо членами семьи страхователя (выгодоприобретателя);"

    и родственник в нашем обсуждаемом случае...

    Вроде бы не сильная разница , но как страховая на этом имеет...

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 12 сентября 2023 15:47
    astep:

    Вроде бы не сильная разница , но как страховая на этом имеет...

    Почитал правила БГС... Согласно им субъектами страхования являются страхователь и - обычно он же - выгодоприобретатель. Получается даже на членов семьи договор не распространяется.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    28008

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    28008
    # 12 сентября 2023 16:04

    https://auto.onliner.by/2023/09/11/sud-so-straxovoj
    Вот же недавно статья была
    Как страховку платить , так неси деньги , а как выплачивать по страховому случаю, мы ничего не должны :D

    добропорядочный социопат
  • 3565061 Neophyte Poster
    офлайн
    3565061 Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #3565061

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 12 сентября 2023 16:31
    Lonewolf:

    3565061:

    пока только со слов страховщиков, а точнее их юристов.

    Есть только один вариант - признать бабушку членом семьи собственника в судебном порядке.

    подскажите, пожалуйста, как это сделать и приблизительно в какую сумму это выльется? есть ли смысл в этом варианте, возможно выплата будет меньше судебных издержек . может есть какие то другие варианты признание бабушки членом семьи собственника , кроме судебного порядка. Бабушке больше 80ти, больной человек, не с состоянии проживать одна.

  • 3557511 Member
    офлайн
    3557511 Member

    197

    3 года на сайте
    пользователь #3557511

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 12 сентября 2023 16:35 Редактировалось 3557511, 1 раз.

    del

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 12 сентября 2023 17:12
    3565061:

    подскажите, пожалуйста, как это сделать и приблизительно в какую сумму это выльется?

    Боюсь, что в данном случае не поможет. По правилам БГС члены семьи не являются субъектами страхования.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    3557511:

    Где почитать как это работает на практике?

    В ГК.
    В письменном виде предлагаете ему покупку доли за Х денег. Через месяц продаете любому лицу за не менее Х.

    VW Touareg 3.6 FSI