Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 марта 2019 12:49

    sensei88, не мешает.

    Рефракционный хирург
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    15 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 11 марта 2019 13:17
    sensei88:

    Добрый день!
    Интересует такой вопрос, он скорее к специалистам, но может быть кто-либо из пользователей форума уже интересовался этой темой.
    Подскажите, пожалуйста, в старости никто не застрахован от появления глаукомы и катаракты, если делать лазерную коррекцию, то не мешает ли это в дальнейшем операции по лечению таких заболеваний? Т.е. нет ли противопоказаний именно из-за ЛК?

    н-да, уже даже последнюю страницу не читают. полное неуважение к другим.

  • 2690366 Neophyte Poster
    офлайн
    2690366 Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #2690366

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 11 марта 2019 15:07 Редактировалось 2690366, 1 раз.

    Добрый день, я хотел бы сделать себе ЛК. При диагностике в одной из клиник РБ мне сказали, что у меня неравномерная толщина роговицы (отличие в 36 микрон) (Диапазон 569 - 533), что порождает высокий риск развития кератэктазии. Есть ли смысл обращаться за консультацией в другие клиники Беларуси, или этому глазу уже никак не помочь?) Могу показать рефрактивный снимок (не знаю как верно называется).

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 марта 2019 17:14

    2690366, имеет. Разница в толщинах роговиц на 36мкм много, но это не является высокоспецифичным признаком кератоконуса. Надо смотреть топограмму в общем. Можете скинуть все данные в личку - там посмотрим.

    Рефракционный хирург
  • sensei88 Member
    офлайн
    sensei88 Member

    166

    14 лет на сайте
    пользователь #259378

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 11 марта 2019 18:19
    Nachalnik1234:

    sensei88, не мешает.

    большое спасибо за информацию

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9270

    21 год на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9270
    # 11 марта 2019 19:44

    Nachalnik1234, краем уха слышал про topography-guided custom Q. Вроде ж как раз для таких случаев. EX500 умеет. а умеют ли наши хирурги?

    in hostem omnia licita.
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 марта 2019 21:08

    deviator, для каких случаев? Вы касаемо толщины роговицы?

    Рефракционный хирург
  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9270

    21 год на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9270
    # 11 марта 2019 21:15

    да, касаемо неровномерной толщины роговичного слоя.

    in hostem omnia licita.
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 марта 2019 21:31 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    В данном случае у пациента аномальная нерегулярная роговица (а не слой! Нет роговичного слоя). Я больше склонен к мысли, что там просто плохо или не вовремя ее отсканировали, так как изменения не типичны. Возможно, но не факт. Короче, нужно просто повторить обследование и глазом посмотреть на роговицу.
    custom Q с огромным натягом можно назвать topography-guided. С очень огромным. Первая может менять профиль абляции в зависимости от Q-фактора и сферо-цилиндра, а topography-guided дополнительно к этому учитывает несколько сканов с топографа. Таким образом, последний действительно больше подходит для нерегулярных роговиц (естественно с нерегулярностью толщин), но в обсуждаемом случае корень зла не в этом.

    Рефракционный хирург
  • natik-pink Member
    офлайн
    natik-pink Member

    199

    14 лет на сайте
    пользователь #291574

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 14 марта 2019 00:05 Редактировалось natik-pink, 2 раз(а).

    Всем доброго времени суток. Делала 7 месяцев назад коррекцию, эффекта гало уже нет или к нему привыкла. Каких-то длругих побочек тоже нет, только на левый глаз буду делать докоррекцию, так как большой минус астигматизма и за полгода глаз не подтянулся, не привык. Сейчас капаю тропикамид 1%. И очень сильно заболела - высокая температура 5 дней, назначили антибиотики пить. И вот вопрос, как взаимодействие с тропикамидом, стоит ли его капать, или лучше все перенести, пока не выздоровлю

  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    16 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 14 марта 2019 11:17

    Вставлю свои пять копеек :-) Прошел месяц с момента коррекции в 10-ке, на днях был на повторном осмотре. Первоначально после коррекции левый глаз был 0.6-0.7. Сейчас оба 1. Есть остаточные проблемы с фокусировкой вдали, проявляются только когда долго втыкаешь на что-то вблизи, потом смотришь вдаль и надо секунда-две на то, чтобы появилась стопроцентная резкость. На левом чуть веселее с фокусом, когда смотрю через стекло (на котором есть грязь или к примеру москитная сетка), глаз не до конца смотрит через него, пытается сфокусироваться на препятствии. Но это проблема уже мышц, со временем должно абсолютно пройти. Чтобы помочь, выписали курс Тропикамида на 2 недели. Не давая советов natik-pink, просто скажу, что мне нужно капать по 1 капле перед сном )))
    И наверное как у большинства после коррекции сейчас возникает вопрос - чего я не сделал ее раньше :-)

  • jackjones Senior Member
    офлайн
    jackjones Senior Member

    524

    9 лет на сайте
    пользователь #1552418

    Профиль
    Написать сообщение

    524
    # 15 марта 2019 11:17
    c0pycat:

    Вставлю свои пять копеек :-) Прошел месяц с момента коррекции в 10-ке, на днях был на повторном осмотре. Первоначально после коррекции левый глаз был 0.6-0.7. Сейчас оба 1. Есть остаточные проблемы с фокусировкой вдали, проявляются только когда долго втыкаешь на что-то вблизи, потом смотришь вдаль и надо секунда-две на то, чтобы появилась стопроцентная резкость. На левом чуть веселее с фокусом, когда смотрю через стекло (на котором есть грязь или к примеру москитная сетка), глаз не до конца смотрит через него, пытается сфокусироваться на препятствии. Но это проблема уже мышц, со временем должно абсолютно пройти. Чтобы помочь, выписали курс Тропикамида на 2 недели. Не давая советов natik-pink, просто скажу, что мне нужно капать по 1 капле перед сном )))
    И наверное как у большинства после коррекции сейчас возникает вопрос - чего я не сделал ее раньше :-)

    все-таки интересуют больше отзывы хотя бы после года и далее (не в обиду вам, рад, что у вас получилось все). Сам не делал пока ЛК

  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    16 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 15 марта 2019 11:47

    jackjones, для этого у вас есть 367 страниц, которые можно прочитать и собрать статистику. Отзывы через короткие периоды лично для меня были хороши тем, что в них описывалось что беспокоило и что прошло в краткосрочной перспективе, т.к. большинство считает, что все ОК на следующий день, но это не так.

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5114

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5114
    # 15 марта 2019 12:05 Редактировалось vlad_is_love89, 1 раз.

    Больше года прошло, все постэффекты прошли на 100%.
    Дольше всего сушило глаза, но я не капал и ничего не делал, думал это больше из-за компа, ну и вот через год как-то обратил внимание, что нет уже дискомфорта.
    Поначалу терялся непроизвольно фокус буквально месяц, довольно забавно, приходилось силой мысли фокусировать :) Все лампы были, как неоновые, постоянное ощущение праздника. даже вождению не мешало особо, но это быстро прошло за пару недель, и глаза сушило прилично, да.
    Знакомый делал следом за мной, у него получилось осложнение на один глаз. Под лоскутом что-то воспалялось, поднимали лоскут и прочищали наново, немного помогло, но очень долгое восстановление.
    На работе много людей далали коррекции разными методами: и смайл, и ласики. У всех все ок, все довольны. Так что это бесполезная инфа.

    А вообще про риск всяких осложнений подробно рассказывают и дают памятку перед операцией, которую надо обязательно подписать, мол ознакомлен. Там в процентах риск всяких неприятностей перечислен на тысячи случаев.

  • natik-pink Member
    офлайн
    natik-pink Member

    199

    14 лет на сайте
    пользователь #291574

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 15 марта 2019 17:19

    c0pycat, спасибо!

    c0pycat:

    И наверное как у большинства после коррекции сейчас возникает вопрос - чего я не сделал ее раньше

    Тоже самое :D
    jackjones, чужой опыт интересно почитать, конечно, но никто не скажет, как у Вас пройдет все и какие будут последствия. В основном, конечно, у многих без последствий и отличный результат. Но бывают и случаи с осложнениями. Лично у меня с правым глазом все отлично после ЛК, а вот с левым немного мучаюсь: дискомфорт и 0,4 зрение, буду докоррекцию делать.
    Лично мое мнение, если зрение не сильно плохое, и ходите чаще без очков, и это не приносит дискомфорта по жизни, может и не стоит ничего менять. В моем случае, с моим зрением до ЛК даже в очках медкомиссию для вождения не прошла. Ну и работа моя привязана к компьютеру. У моего супруга зрение 0,4-0,5 где-то, я его отговорила делать ЛК, хотя после того, как я сделала ЛК, он загорелся этой идеей.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 15 марта 2019 18:23 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    natik-pink:

    что в консультационном заключении не прописана дозировка

    natik-pink:

    какие обычно дозировки назначают тропикамида 1% перед докоррекцией?

    А прописана ли у вас кратность (сколько раз в сутки капать) по этим каплям и капали ли вы их ранее?

  • natik-pink Member
    офлайн
    natik-pink Member

    199

    14 лет на сайте
    пользователь #291574

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 15 марта 2019 22:19 Редактировалось natik-pink, 1 раз.
    a_dim_a:

    А прописана ли у вас кратность (сколько раз в сутки капать) по этим каплям и капали ли вы их ранее?

    Не капала раньше.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 15 марта 2019 22:39 Редактировалось a_dim_a, 8 раз(а).
    natik-pink:

    только дозировки на разовое применение

    natik-pink:

    не глядя в рецепт

    В рецепте всегда пишется, как применять тот или иной препарат. Для глазных капель кратность по сути и означает дозировку. В аптеке если забирают рецепт, то должны вам эту информацию озвучивать.

  • natik-pink Member
    офлайн
    natik-pink Member

    199

    14 лет на сайте
    пользователь #291574

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 15 марта 2019 23:38 Редактировалось natik-pink, 4 раз(а).

    a_dim_a, И я соблюдаю дозировки.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 16 марта 2019 01:43 Редактировалось a_dim_a, 6 раз(а).

    Дорогие пациенты, пока вы на приёме - задавайте все вопросы, просмотрите, понятны ли вам назначения, лучше спросите 3 раза одно и тоже, чем потом по отрывкам пытайтесь собрать нужную информацию на просторах интернета. Проблеме комплаенса (способности пациента понимать и выполнять назначения врача) посвящено немало публикаций. Особенно она чувствительна у пациентов с глаукомой, кератоконусом и в послеоперационном режиме практически любых операций. Всем удачи и здоровья!