Ламповые усилители реальность и иллюзии

meandr 63:

Грешить на дины примененные в этих АС я не буду,т.к подключал эти АС в пассивном режиме к ламповому(НЧ напрямую,ВЧ через 1 мкф). Остается усилитель.Собран он на TDA7293(2 шт паралельно на НЧ и 1шт на ВЧ). Я прекрасно знаю параметры этих мс. и они не блещут.

Так может имеет смысл сделать для них новый усилитель, чтобы они настроение не портили каждый раз при включении?

meandr 63:

Я уже писАл,может "воздух" не от полосы пропускания по ВЧ зависит,а есть какой-то другой фактор? Какой? Обсуждать никто не захотел,теоретики,е-мое.

Имхо, полоса - это следствие схемной реализации. Как правило, в таких унч один каскад усиления и однополюсная коррекция. К тому же Кг не зависит от частоты. Как бонус, - линейное выходное сопротивление. Интересно и то, что глубина оос не сильно влияет на звук. Во всяком случае разницы между 43дб и 26дб я не слышу, только уменьшается Дф. И оос быстрая. Да и меры против динамических тепловых и кроссоверных искажений только на пользу. Достаточно популярно это изложено в публикации Марка Александера "Усилитель мощности с токовой обратной связью". Традиционные усилители строятся по-другому и их проблемы неоднократно рассматривались. Думаю, что все параметры взаимосвязаны, поэтому и звучание сильно отличается от традиционно плохого для камня. Унч с токовой ооос есть и у Accuphase и Marantz-а и еще у кого-то из известных... Все остальные компоненты тракта, естественно, тоже должны быть такого же уровня. Мне кажется, что у Вас просто не было возможности послушать такой тракт, поэтому и нет представления о таком звуке. Та объемность, которая присуща лампе, это немножко другое... Вокал и легкие жанры звучат красиво, но при этом вся тяжелая музыка таким усилителям недоступна. Поскольку я слушаю разное, то такой расклад меня не устраивает

meandr 63, понятненько)) ну у меня в однушке сам понимаешь, какая ситуация образовалась, если громкость сделать вышесредней, то начинается дикая каша из-за комнаты, но в целом как звучит тяжмет, рок и прочее на однотакте более или менее устраивает, хотя источник оставляет желать лучшего, ну и на многих записях чтобы услышать работу бас гитары приходится врубать нч динамик((

Вот немножко про тембры, может кому-нибудь интересно будет:

http://wikisound.org/%D0%A7%D1%82%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE% ... 8%D1%8F%29

я оправдывался.
тот мой ламповый на 6п14 не призван быть хайэнд.

meandr 63:

А что такое хайэнд,кто-нибудь знает?

Это когда хорошо и дорого .....

Alekses-2014:

Унч с токовой ооос есть и у Accuphase и Marantz-а и еще у кого-то из известных... Все остальные компоненты тракта, естественно, тоже должны быть такого же уровня. Мне кажется, что у Вас просто не было возможности послушать такой тракт, поэтому и нет представления о таком звуке.

Ну я слушал и не один раз и Аккуфазу с токовой,и Аудионет,и Левнзон и Немо от Компаньет и многие др.И никаких субъекивных преимуществ токовой ОС не распознал.Более того,делал как-то бюджетный проект(фото ниже) человеку под хорошо знакомую мне акустику-УН на 2-х дифах-мосфет,ОС по напряжению,причем без изысков по деталям и питанию.И подключал его к тем же АС(Сонус Фабер Амати),что и Ваш усилитель.И он ни разу не хуже работает и более благозвучен...Поэтому можно говорить о преимуществах токовой ОС,но реальных дивидендов в звук она приносит немного.Вообще,усилительная тема порой избыточно усложняется и становится предметом разного рода спекуляций.

ATRI:

а внутри как ушник, что здесь фото выкладывали.

Точно? А может как-то так....

20 Кбаксов, это не первостепенное условие Нi-End.

larion:

Ну я слушал и не один раз и Аккуфазу с токовой,и Аудионет,и Левнзон и Немо от Компаньет и многие др.И никаких субъекивных преимуществ токовой ОС не распознал.Более того,делал как-то бюджетный проект(фото ниже) человеку под хорошо знакомую мне акустику-УН на 2-х дифах-мосфет,ОС по напряжению,причем без изысков по деталям и питанию.И подключал его к тем же АС(Сонус Фабер Амати),что и Ваш усилитель.И он ни разу не хуже работает и более благозвучен...Поэтому можно говорить о преимуществах токовой ОС,но реальных дивидендов в звук она приносит немного.Вообще,усилительная тема порой избыточно усложняется и становится предметом разного рода спекуляций.

Токовая оос позволяет получить фантастические характеристики и точный звук при правильной реализации. Но это не значит, что любой усилитель на таком принципе будет звучать хорошо. Есть еще питание, разные комплектующие, серьезные изменения схемотехники, итд. Благозвучный усилитель, по моим понятиям, не значит - точный (нейтральный). Благозвучно играть можно заставить даже lm3886.

larion:

И подключал его к тем же АС(Сонус Фабер Амати),что и Ваш усилитель.И он ни разу не хуже работает и более благозвучен..

Как я понял, на выходе полевики? Оттуда и "благозвучие". Полевик красит звук, делая его "ламповым", приятным уху на легких жанрах. Также полевик хуже контролирует НЧ динамик, отсюда субъективное улучшение в области баса. Однако, стоит послушать что-нибудь тяжелое, все станет ясно.
Я проводил эксперимент, устанавливая в драйвер заведомо хорошего усилителя не самые плохие полевики - сужалась сцена, терялись детали, звук хорошего усилителя становился похожим на звук Шушуринского. Я не говорю про потери в мощности аппарата. Также вижу большое зло в виде желтенького аксиального разделительного конденсатора - эта вещь в усилителе явно лишняя.

усилительная тема порой избыточно усложняется

Я бы сказал, совершенствуется. Если делать все по старым схемам из учебника 70-ых годов, то и звук будет как в 70-ых, что неприемлимо на сегодняшний день.