ЖСПК БТИ-2007 п. Колодищи

Добрый день. Я тоже состою в кооперативе. Предлагаю бороться вместе. У меня вопрос: есть ли у вас оригинал устава со всеми изменениями и дополнениями, и какие есть ответы на запросы. Есть ли у вас графики выплат денежных средств за лишние квадратные метры. Могу обобщить и составить исковое заявление, если будем подавать в суд.

прошу прощения, не удержалась.перечитывала форум и нашла :

nina_pro_1979:

да...только по концовке метр кв в наших домиках на болоте тож могут 11 млн стоить

написано 5 ноября 2011 года.

dimon_2011, всю инфу,которую Вы мне прислали, в шапку нельзя. поэтому помещу в теме, а в шапке дам ссылку на эту страницу. ОК ?

Ответственность проектировщика за ошибки в проекте.
Согласно правилу, закрепленному в статье 716 Гражданского кодекса Республики Беларусь подрядчик по договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ несет ответственность за ненадлежащее выполнение проектно-сметной документации и изыскательских работ, включая недостатки, обнаруженные впоследствии в ходе строительства, а также в процессе эксплуатации объекта, созданного на основе выполненной проектно-сметной документации и данных изыскательских работ. При обнаружении недостатков в проектно-сметной документации или в изыскательских работах подрядчик по требованию заказчика обязан безвозмездно переделать проектно-сметную документацию и соответственно произвести необходимые дополнительные изыскательские работы. Безвозмездность исправления допущенных недостатков в проектной и изыскательской документации подтверждается также и содержанием подпункта 3.6 СНБ 1.02.06-98 «Порядок определения стоимости разработки проектной документации в строительстве». В соответствии с ним работы по исправлению ошибок, допущенных проектной организацией не требуют дополнительной оплаты должны быть учтены в стоимости основных проектных работ. Кроме того, даже если недостатки были выявлены в ходе проведения государственной экспертизы строительных проектов, в соответствии с пунктом 7 Положения о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, утв. постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 переработка и повторная государственная экспертиза градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, по которым выданы отрицательные экспертные заключения, осуществляются за счет средств юридического лица, некачественно выполнившего эту документацию.

Хозяйственному суду подведомственны споры о понуждении проектировщика к устранению недостатков в проектной документации в соответствии со статьей 716 ГК РБ. Приведем пример.

Решением хозяйственного суда удовлетворены исковые требования ГУП "Ж" к РУП "И" о понуждении выдать проектную документацию на восстановление работы системы вентиляции в квартирах в жилом доме [1].

Принимая такое решение, суд руководствовался следующим.

Между сторонами был заключен государственный контракт, в соответствии с которым ответчик обязался выполнить работы по разработке проектной документации на восстановительные работы системы вентиляции в квартирах в жилом доме.

Согласно статье 718 ГК подрядные строительные работы (статья 696), проектные и изыскательские работы (статья 713), предназначенные для удовлетворения потребностей Республики Беларусь или ее административно-территориальных единиц и финансируемые за счет средств соответствующих бюджетов и внебюджетных источников, осуществляются на основе государственного контракта на выполнение подрядных работ для государственных нужд.

По государственному контракту на выполнение подрядных работ для государственных нужд (далее - государственный контракт) подрядчик обязуется выполнить строительные, проектные и другие работы и передать их государственному заказчику, а государственный заказчик обязуется принять выполненные работы и оплатить их или обеспечить их оплату.

Согласно графику выполнения работ они должны были быть окончены в феврале 2007 г.

Довод ответчика о том, что исполнение обязательств по контракту невозможно вследствие необеспечения истцом доступа в отдельные помещения, а также переписка по данному поводу между сторонами не были приняты судом во внимание, поскольку ответчик письмом обязался в случае невозможности постановки дома на капитальный ремонт разработать проектную документацию. Истец с данным предложением согласился.

Более того, ответчик признал факт того, что на совместном совещании с заказчиком (истцом) с учетом невозможности обеспечения доступа в помещения принято решение о разработке новых вентканалов невентилируемых помещений по новому следу с выпуском проектной документации в июне 2008 г. В указанный срок проектная документация также не была изготовлена.

О том, что такой способ исполнения ответчиком обязательств по контракту возможен, свидетельствует также протокол совместного совещания сторон, по результатам которого решено разрабатывать проектную документацию поэтапно: 1-й этап - по новому следу, без захода в квартиры дома; 2-й этап - восстановление, где имеется возможность, старых вентиляционных каналов.

Таким образом, ответчик еще в августе 2007 г., зная об имеющихся сложностях по обеспечению доступа в помещения и невозможности постановки дома на капитальный ремонт, обязался разработать проектную документацию до конца 2007 года.

Оценивая добросовестность поведения сторон, суд отметил, что проектная документация не разработана даже по тем квартирам, где был обеспечен доступ или такой доступ не требовался.

Согласно статье 11 ГК одним из способов защиты гражданских прав является присуждение к исполнению обязанности в натуре.

С учетом изложенного требование истца о понуждении ответчика выдать проектную документацию на восстановление работы системы вентиляции в квартирах в жилом доме признано судом правомерным.

Вместе с тем, необходимо здраво оценивать возможности дальнейшего принудительного исполнения судебного приказа по такому делу. Именно по данной причине заказчики выбирают иной способ защиты своего нарушенного права при несогласии проектировщика безвозмездно исправить допущенные им недостатки. Речь идет об обращении в суд с иском о взыскании убытков, вследствие ненадлежащего выполнения проектно-сметной документации и проведения изыскательских работ.

В соответствии со статьей 716 Гражданского кодекса Республики Беларусь подрядчик обязан возместить заказчику причиненные убытки, если законодательством или договором не установлено иное. При определении того, что в данном случае необходимо отнести к убыткам, следует руководствоваться статьей 14 Гражданского кодекса, в соответствии с которой под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Таким образом, в сумму убытков может быть включена также и стоимость дополнительных работ по договору строительного подряда, на которую возросла стоимость строительства вследствие допущенных ошибок. При этом, заказчику необходимо доказать факт причинения ущерба, его размер, а также наличие причинно-следственной связи между действия проектировщика и наступившими убытками.

Недостатки проекта могут быть выявлены и на стадии прохождения проектной документацией государственной экспертизы. Если же государственная экспертиза выдала положительное заключение на проектную документацию, данное заключение может являться доказательством надлежащего выполнения проектировщиком работ.

Помимо обязательной государственной строительной экспертизы с целью определения причин недостатков, допущенных при проектировании на основании пункта 5 статьи 673 ГК по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза.

Завершая, следует отметить, что надлежащее определение предмета иска исходя из конкретных обстоятельств правоотношений сторон обуславливает эффективность выбранного способа судебной защиты. Так, если подрядчик в целом не возражает против внесения исправлений в проектно-сметную документация целесообразно обращаться в суд с исками о понуждению его к устранению недостатков и предпринимать меры по урегулированию спора в порядке посредничества. Если же ожидать устранения недостатков не приходится - такие недостатки могут быть устранены сторонней проектной организацией с возложением на ответчика расходов по внесению изменений в документации. Опять же и такие требования следует пытаться урегулировать в первую очередь в процедуре посредничества.

nufnuff:

GM4x4:

Мысли в слух....
Предположим, что первоначальный объем фундамента по проекту №1 (для твердого грунта) - "А"- м. куб
Монолит выполнил 0,1......1 х "А"="В"
Объем усиленного фундамента по проекту №2 (с изменениями для нашего болота) - "С" м. куб.
Причем проектная разница в рублях в соответствии с ответом Комитета по архитектуре и строительству от 11.04.2014 "С"-"А"= "D" м. куб., что составляет 3 063 174 000 (в ценах 2006г, доллар грубо-2000руб.)
Ослябя предъявляет к оплате бетонные работы по устройству фундамента объемом "С".
Вопросы:
Учтены ли при внесении изменений в проект объемы фундамента "В" (задействованы ли в новом усиленном варианте,полностью или частично)? И соответственно может Ослябя надо оплатить фундамент "С"-"В" , или объем "В" предъявлять по суду Монолиту, а тот организации, выполнявшей изыскательские грунтовые работы.
Что бы грубо перейти от 1 м. куб. к рублям на мой взгляд: стоимость= стоимость бетона+стоимость арматуры+стоимость работ по укладке 1 м.куб. и все это умножать на кубы по проекту или предъявленные к оплате.
Таким образом зная объемы которые мы оплатили Монолиту (при закрытии договора должен быть акт сверки рассчетов по бухгалтерии), зная объемы фундамента по проекту №1 и №2 и объемы которые выставляет по фундаменту как собственные Ослябя можно оценить хто тут врот.
Не претендую на истину в последней инстанции и методическую изысканность, но по арифметике вроде так....

Я получила удовольствие!

+1))

На стройке работа идет полным ходом. Строители говорят, что работают без выходных до 10-11 часов вечера.

Еще знающие люди советуют на письмах писать, что копия данного письма отправлена в облисполком и райисполком, тогда должны прийти нормальные ответы. Т.к. Все письма направляются в облисполком, а оттуда отправят в райсполком, с которым по сути мы беседовали. Вот такой круг.

saschok82:

Вика как дала обстоят на счет тв и
митинга?

Добавлено спустя 41 минута 6 секунд

Предпоследняя фотка называется попробуй найди косяк ? Лично я нашёл 2 а вы?

А я не нашла. Хочу ликбез - какие косяки? Если только пятна под потолком, кстати, что это за пятна?

Рекомендации прошедших семь кругов ада из личных сообщений

Привет, узнайте вышестоящее лицо,которое непосредственно отвечает за сдачу именно Вашего дома,оно должно быть (сделайте запрос в облисполком (мингорисполком),с конкретным вопрос кто отвечает за сдачу дома??и долбите его каждый день. Пишите и еще раз пишите,будет много отписок,не отчаивайтесь,но в итоге победите. Все их предложения на повышение цены-является "офертой" т.е. мы предложили,а вы согласились,у нас в суде было такое

Точно на разной высоте, а я бы не заметила...

Сегодня с утра была в АП. Сказали ,что надо свежие ответы . Ещё раз сходить на приём к Мирчуку,и тогда со всеми ответами обратиться к ним . В ГК есть специальная группа по проверкам кооперативов,которая сможет проверить и нас. Что ж ,начнём опять бесконечный круговорот писем!!!!!!! Хоть есть надежда на помощь!

Вот письмо которое написала я:

Прежде чем обратиться к Вам, мы обращались в Миноблисполком, в УКС Минского района, в прокуратуру Минского района, в Администрацию Президента Республики Беларусь, на телевидение, в Госконтроль Минского района, к Л.М. Ермошиной. В некоторые инстанции обращались неоднократно, но совершенно безрезультатно. Мы, члены ЖСПК "БТИ-2007", в 2007 году начали строительство трёх двухподъездных девятиэтажных жилых домов в п. Колодищи по улице Тюленина. Это социальное жильё с государственной поддержкой.

Зарвавшиеся чиновники, уверенные в своей безнаказанности, ведут себя нагло и безбоязненно. Они не задумываются над тем, что обворовывают многодетные семьи, простых рабочих, семьи, где есть дети инвалиды.Контролирующие органы соглашаются, что обман и воровство налицо, но ничего не делают. Даже утверждают, что это нормально, что так было, есть и будет в государственной системе. " Рука руку моет" -отвечают нам. Строительство - самая коррумпированная отрасль, и проверить её практически не возможно. Наша цена за метр растет как на дрожжах: сначала от 3 до 8миллионов, потом от 8 до 12 миллионов. Нас постоянно запугивают, угрожают остановкой стройки, если не примем эту стоимость. Но принять это мы не можем!!!!!!!! Эта цена для нас неподъёмна! Мы же льготники! Как можно отдавать каждый месяц больше денег, чем зарабатываешь? Да еще при этом многие из нас будут оплачивать свою квартиру второй, а то и третий раз. Даже коммерческое жилье в Минске можно найти дешевле, чем наши дома для нуждающихся! Каждое наше собрание начинается с фразы: "Вспомните, в какой стране вы живёте?" Это слышать от людей, находящихся на государственных должностях, слышать недопустимо!!!!!! Мы любим нашу страну и верим в порядок и справедливость. Верим нашему Правительству, и не хотим чтобы у нас повторилось то, что сейчас происходит в братской Украине! Очень Вас просим услышать нас и помочь! Это крик отчаяния и безысходности людей, нуждающихся в вашей поддержке!!!!!!!!!!!!!!