Ответить
  • temikstar Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    temikstar Senior Member Автор темы

    1713

    14 лет на сайте
    пользователь #228681

    Профиль
    Написать сообщение

    1713
    # 4 августа 2010 15:27 Редактировалось temikstar, 107 раз(а).

    Кто строится в этом ЖСПК- отзовитесь!
    Кто из членов жспк хочет, чтобы нашим вопросом занялся юрист и согласен внести некоторую сумму денег за его услуги,в теч среды-четверга отзвонитесь 8029 125 56 19 Вика с 9 00 -22 00.

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 09:33

    Необходимо срочно поменять состав уполномоченных, причем всех действующих отстранить, оснований больше чем предостаточно. Просто кивалы и подпевалы нам не нужны, не удивлюсь если узнаю что им обещаны всякого рода дотации.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    Small20:

    Цена, меня как и всех не устраивает, у меня нет таких денег, но и другого варианта получить собственную квартиру у меня НЕТ!
    Косяки оплачивать никто не хочет, но там зализано все так что никто не подкопается, все проверки пройдены все согласовано, сколько писано и ничего не найдено и никто ничего не найдет, писать можно и дальше можно судится, я только "за", но боюсь мы ничего не добьемся, не там живем

    Скажите зачем с таким подходом вы там нужны???

  • jambini Junior Member
    офлайн
    jambini Junior Member

    43

    10 лет на сайте
    пользователь #1172599

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 22 апреля 2014 10:21

    Ребята, что с ТВ? Что с независимым проверяющим? Будем нанимать? Если да, то давайте как-нибудь это делать.... Блин, может, ещё собраться да писем написать коллективных? Или на приёмы позаписываться да сходить толпой?
    Это что же получается?- мы оказывается уже на 11 млн согласились(якобы), а сами того и не знали по сей день??? Как это не кому косяки оплачивать? Суды работают, люди, накосячившие, действительно же живы и никуда не эмигрировали, найти и х и подать на них в суд вполне реально. Юристы грамотные, думаю, тоже есть где-то, чтоб помочь нам составить иск. Мы до конца стройки можем тут наши претензии обсуждать и возмущаться. Но от этого-то деньги нам не вернут. Как бы "зализано" всё не было, всё "разлизать" можно при огромном желании. А у нас оно, как известно, есть.
    Кроме обращений электронных и письменных что ещё будем делать?

  • Miisterr Member
    офлайн
    Miisterr Member

    119

    10 лет на сайте
    пользователь #1122375

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 22 апреля 2014 10:23

    Поддерживаю!...люди должны заботиться не только о своем благо...но и во имя всех членов ЖСПК! При том что не которые сами понимают что не потянут...но согласиться нужно....ВЫ себя слышите!!!!???
    Все очень просто...если ВЫ....МЫ согласимся....то дальше...пиши ..не пиши..НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ!!!
    Нам четко дадут понять...Вы согласились...Вас никто не заставлял...а это значит у Вас хватает средств на это! ..ибо если нет средств...ты не согласишься никогда...!!!!

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    Small20:

    Вика на собрании никто не угрожал и не давил на Вас. УКС не дал разъяснений как формируется цена, и что от нас зависит только ее принятие для докредитации в банк. Там было четко сказано чтоб мы и дальше писали во все инстанции, но при этом не останавливали стройку. И мы все слышали ответ который дали ИВ про теперешнюю цену.

    Уважаемый!!..только????)))...давайте с Вами немного подумаем..если только...а сколько Вам докредетуют?))...разница что 8.2 или 11.5 не кажется нет никакой!..все равно банк даст денег на 6.1!....есть обязательства...что дом должен быть, а вот как остановить стройку...это вопросик будет к УКСу..и ему разбираться во всех инстанциях...

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 10:42

    Пусть на общем собрании покажут закон где будет четко прописано что все ошибки и разгельдяйство оплачивает конечный потребитель). Такого в природе нет, а вот обратное должно быть, надо только хорошо поискать.

  • nina_pro_1979 Senior Member
    офлайн
    nina_pro_1979 Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #309560

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 22 апреля 2014 11:07

    Народ, на следуюшей неделе снова будет собрание уполномоченных. Предлагаю, кто сможет поприсутствовать и посмотреть как кучка людей принимает за нас решения. Решения о принятии новой цены всё равно в компетенции только общего собрания.
    Наш дом в списках долгостроев. В цену 8200 когда-то уже были заложены высокие индексы. Нам обещали ,что это потолок и пугали ,что не докредитуют ,если цена будет ниже. Мы сами её приняли , безропотно. Неужели сейчас ещё кому-то не понятно,что в теперешнюю цену заложено всё, и косяки иванько и монолита ,и, не удивлюсь, если и водоотведения. Это не только цена ослябя ,а ещё и присовокуплены многие нюансы. Мы ,возможно, не поспорим с ценой подрядчика, но можно поспорить с этими "наростами" на цену ,что лепит нам УКС.
    Поймите, вновь прибывшие,если вы думаете,что вас не касаются,косяки ,что были в прошлом, то как раз и вы вместе с нами ,старыми членами жспк, оплатите их тоже. Так что ,просим и вашего участия.

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 11:39 Редактировалось dimon_2011, 1 раз.

    Читаем очень внимательно:

    Ответственность проектировщика за ошибки в проекте.
    Согласно правилу, закрепленному в статье 716 Гражданского кодекса Республики Беларусь подрядчик по договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ несет ответственность за ненадлежащее выполнение проектно-сметной документации и изыскательских работ, включая недостатки, обнаруженные впоследствии в ходе строительства, а также в процессе эксплуатации объекта, созданного на основе выполненной проектно-сметной документации и данных изыскательских работ. При обнаружении недостатков в проектно-сметной документации или в изыскательских работах подрядчик по требованию заказчика обязан безвозмездно переделать проектно-сметную документацию и соответственно произвести необходимые

    дополнительные изыскательские работы. Безвозмездность исправления допущенных недостатков в проектной и изыскательской документации подтверждается также и содержанием подпункта 3.6 СНБ 1.02.06-98 «Порядок определения стоимости разработки проектной документации в строительстве». В соответствии с ним работы по исправлению ошибок, допущенных проектной организацией не требуют дополнительной оплаты должны быть учтены в стоимости основных проектных работ. Кроме того, даже если недостатки были выявлены в ходе проведения государственной экспертизы строительных проектов, в соответствии с пунктом 7 Положения о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, утв. постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 переработка и повторная государственная экспертиза градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, по которым выданы отрицательные экспертные заключения, осуществляются за счет средств юридического лица, некачественно выполнившего эту документацию.

    Хозяйственному суду подведомственны споры о понуждении проектировщика к устранению недостатков в проектной документации в соответствии со статьей 716 ГК РБ.

    Приведем пример.

    Решением хозяйственного суда удовлетворены исковые требования ГУП "Ж" к РУП "И" о понуждении выдать проектную документацию на восстановление работы системы вентиляции в квартирах в жилом доме [1].

    Принимая такое решение, суд руководствовался следующим.

    Между сторонами был заключен государственный контракт, в соответствии с которым ответчик обязался выполнить работы по разработке проектной документации на восстановительные работы системы вентиляции в квартирах в жилом доме.

    Согласно статье 718 ГК подрядные строительные работы (статья 696), проектные и изыскательские работы (статья 713), предназначенные для удовлетворения потребностей Республики Беларусь или ее административно-территориальных единиц и финансируемые за счет средств соответствующих бюджетов и внебюджетных источников, осуществляются на основе государственного контракта на выполнение подрядных работ для государственных нужд.

    По государственному контракту на выполнение подрядных работ для государственных нужд (далее - государственный контракт) подрядчик обязуется выполнить строительные, проектные и другие работы и передать их государственному заказчику, а государственный заказчик обязуется принять выполненные работы и оплатить их или обеспечить их оплату.

    Согласно графику выполнения работ они должны были быть окончены в феврале 2007 г.

    Довод ответчика о том, что исполнение обязательств по контракту невозможно вследствие необеспечения истцом доступа в отдельные помещения, а также переписка по данному поводу между сторонами не были приняты судом во внимание, поскольку ответчик письмом обязался в случае невозможности постановки дома на капитальный ремонт разработать проектную документацию. Истец с данным предложением согласился.

    Более того, ответчик признал факт того, что на совместном совещании с заказчиком (истцом) с учетом невозможности обеспечения доступа в помещения принято решение о разработке новых вентканалов невентилируемых помещений по новому следу с выпуском проектной документации в июне 2008 г. В указанный срок проектная документация также не была изготовлена.

    О том, что такой способ исполнения ответчиком обязательств по контракту возможен, свидетельствует также протокол совместного совещания сторон, по результатам которого решено разрабатывать проектную документацию поэтапно: 1-й этап - по новому следу, без захода в квартиры дома; 2-й этап - восстановление, где имеется возможность, старых вентиляционных каналов.

    Таким образом, ответчик еще в августе 2007 г., зная об имеющихся сложностях по обеспечению доступа в помещения и невозможности постановки дома на капитальный ремонт, обязался разработать проектную документацию до конца 2007 года.

    Оценивая добросовестность поведения сторон, суд отметил, что проектная документация не разработана даже по тем квартирам, где был обеспечен доступ или такой доступ не требовался.

    Согласно статье 11 ГК одним из способов защиты гражданских прав является присуждение к исполнению обязанности в натуре.

    С учетом изложенного требование истца о понуждении ответчика выдать проектную документацию на восстановление работы системы вентиляции в квартирах в жилом доме признано судом правомерным.

    Вместе с тем, необходимо здраво оценивать возможности дальнейшего принудительного исполнения судебного приказа по такому делу. Именно по данной причине заказчики выбирают иной способ защиты своего нарушенного права при несогласии проектировщика безвозмездно исправить допущенные им недостатки. Речь идет об обращении в суд с иском о взыскании убытков, вследствие ненадлежащего выполнения проектно-сметной документации и проведения изыскательских работ.

    В соответствии со статьей 716 Гражданского кодекса Республики Беларусь подрядчик обязан возместить заказчику причиненные убытки, если законодательством или договором не установлено иное. При определении того, что в данном случае необходимо отнести к убыткам, следует руководствоваться статьей 14 Гражданского кодекса, в соответствии с которой под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

    Таким образом, в сумму убытков может быть включена также и стоимость дополнительных работ по договору строительного подряда, на которую возросла стоимость строительства вследствие допущенных ошибок. При этом, заказчику необходимо доказать факт причинения ущерба, его размер, а также наличие причинно-следственной связи между действия проектировщика и наступившими убытками.

    Недостатки проекта могут быть выявлены и на стадии прохождения проектной документацией государственной экспертизы. Если же государственная экспертиза выдала положительное заключение на проектную документацию, данное заключение может являться доказательством надлежащего выполнения проектировщиком работ.

    Помимо обязательной государственной строительной экспертизы с целью определения причин недостатков, допущенных при проектировании на основании пункта 5 статьи 673 ГК по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза.

    Завершая, следует отметить, что надлежащее определение предмета иска исходя из конкретных обстоятельств правоотношений сторон обуславливает эффективность выбранного способа судебной защиты. Так, если подрядчик в целом не возражает против внесения исправлений в проектно-сметную документация целесообразно обращаться в суд с исками о понуждению его к устранению недостатков и предпринимать меры по урегулированию спора в порядке посредничества. Если же ожидать устранения недостатков не приходится - такие недостатки могут быть устранены сторонней проектной организацией с возложением на ответчика расходов по внесению изменений в документации. Опять же и такие требования следует пытаться урегулировать в первую очередь в процедуре посредничества.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    Я свой довод привел. Мы живем в правовом государстве а это значит все решения должны иметь законодательный характер, все остальное просто слова.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Источник: http://ais.by/story/11995

    Куратора темы прошу поднять эту информацию в шапку!

  • 7region Member
    офлайн
    7region Member

    220

    11 лет на сайте
    пользователь #843759

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 22 апреля 2014 11:49 Редактировалось 7region, 1 раз.

    Исправить проект бесплатно - ето ГУТ!!! А вот недочеты ети нам в копейку влетают в виде допработ строителей! И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 12:18 Редактировалось dimon_2011, 2 раз(а).
    7region:

    Исправить проект бесплатно - ето ГУТ!!! А вот недочеты ети нам в копейку влетают в виде допработ строителей! И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!

    Выдержка из примера:

    В соответствии со статьей 716 Гражданского кодекса Республики Беларусь подрядчик обязан возместить заказчику причиненные убытки, если законодательством или договором не установлено иное. При определении того, что в данном случае необходимо отнести к убыткам, следует руководствоваться статьей 14 Гражданского кодекса, в соответствии с которой под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

    Таким образом, в сумму убытков может быть включена также и стоимость дополнительных работ по договору строительного подряда, на которую возросла стоимость строительства вследствие допущенных ошибок. При этом, заказчику необходимо доказать факт причинения ущерба, его размер, а также наличие причинно-следственной связи между действия проектировщика и наступившими убытками.

    Тут приведена только часть закона, надо полностью прочитать).

  • nufnuff Member
    офлайн
    nufnuff Member

    240

    13 лет на сайте
    пользователь #453093

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 22 апреля 2014 13:12
    7region:

    Исправить проект бесплатно - ето ГУТ!!! А вот недочеты ети нам в копейку влетают в виде допработ строителей! И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!

    По тому же гражданскому законодательству компенсировать причиненный ущерб от ошибок должно лицо, которое виновно в этих ошибках.

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 14:03 Редактировалось dimon_2011, 1 раз.
    7region:

    Исправить проект бесплатно - ето ГУТ!!! А вот недочеты ети нам в копейку влетают в виде допработ строителей! И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!

    Покажите мне где сказано что -"И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!".

    Внимательнее надо читать а не через строчку.

    Эти деньги в данном случае называются - убытки, а утраченная выгода это стоимость квадрата которая возраста в результате убытков. Убытки в свою очередь появились из-за неправильной геодезии и проекта (это касается и фасадов и т.д. и т.п.), вот вам и причинно-следственная связь.

    Наш случай).

  • 7region Member
    офлайн
    7region Member

    220

    11 лет на сайте
    пользователь #843759

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 22 апреля 2014 14:07 Редактировалось 7region, 1 раз.
    dimon_2011:

    7region:

    Исправить проект бесплатно - ето ГУТ!!! А вот недочеты ети нам в копейку влетают в виде допработ строителей! И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!

    Покажите мне где сказано что -"И эти деньги нам компенсировать никто не обязан!".

    Внимательнее надо читать а не через строчку.

    Эти деньги в данном случае называются - убытки, а утраченные выгода это стоимость квадрата которая возраста в результате убытков. Убытки в свою очередь появились из-за неправильной геодезии и проекта (это касается и фасадов и т.д. и т.п.), вот вам и причинно-следственная связь.

    Наш случай).

    Согласен! Наша задача теперь все доказать!

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Есть одна авторитетная организация, может выполнять комплексные проверки, вплоть до судебного сопровождения! Попробую узнать что нужно и сколько будет примерно стоить их услуга!

  • ds12212 Member
    офлайн
    ds12212 Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #494263

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 22 апреля 2014 15:08

    Господа уполномоченные,не принимайте необдуманных и несогласованных с членами жспк решений,держите людей в курсе,потому что ВАМ с НАМИ жить и смотреть друг другу в глаза еще очень долго!!! Не получается,тогда снимите с себя обязанности,но не загоняйте людей в бездну! Люди вам этого не простят!

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 15:48 Редактировалось dimon_2011, 2 раз(а).

    Читаем внимательно: (особенно обязанность и ответственность).

    ТЕХНИЧЕСКИЙ НАДЗОР В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

    1 Область применения
    Настоящий технический кодекс установившейся фактики (далее — технический кодекс) устанавливает порядок проведения технического надзора застройщика, заказчика за строительством, реконструкцией, реставрацией и капитальным ремонтом (далее — строительство) зданий и сооружений, а также порядок проведения освидетельствования и приемки строительно-монтажных работ.
    Требования настоящего технического кодекса обязательны для застройщиков, заказчиков и подрядных строительных организаций, независимо от форм их собственности, способа строительства объекта и источников финансирования, при проведении технического надзора за строительством зданий и сооружений, освидельствовании и приемке строительно-монтажных работ.

    2 Термины и определения
    В настоящем техническом кодексе применяют термины с соответствующими определениями:
    2.1 заказчик в строительной деятельности (далее — заказчик): по [1].
    2.2 застройщик в строительной деятельности (далее — застройщик): по [1].
    2.3 инженер, инженерная организация: пор].
    2.4 общий технический надзор: Надзор за всеми видами строительно-монтажных работ, организация работы представителей специальных технических надзоров, координация и обобщение результатов их деятельности.
    2.5 подрядчик в строительной деятельности (далее — подрядчик): по[1].
    26 представитель технического надзора: Должностное лицо, осуществляющее контроль и надзор заказчика за соответствием строительно-монтажных работ, применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования требованиям действующих ТИПА и утвержденной проектно-сметной документации, а также освидетельствование, приемку и учет выполненных работ.
    2.7 руководитель общего технического надзора: Представитель технического надзора, назначаемый для руководства общим техническим надзором и организации работы представителей специальных технических надзоров, координации и обобщения результатов их деятельности.
    2.8 специальный технический надзор: Надзор за отдельными видами (комплексами) строительно-монтажных работ — часть общего технического надзора.
    2.9 строительно-монтажные работы: Работы, выполняемые при возведении зданий и сооружений, а также при монтаже технологических систем и оборудования. Строительно-монтажные работы делятся на общестроительные (земляные, каменные, бетонные, железобетонные, плотничные, столярные, отделочные (штукатурные, облицовочные, малярные), кровельные работы, монтаж строительных конструкций, погрузочно-разгрузочные работы и др.) и специальные (устройство искусственных оснований, замораживание грунта, понижение уровня фунтовых вод, торкретирование, монтаж технологического оборудования, трубопроводов, средств контроля и автоматики, электромонтажные работы, санитарно-технические работы и др.).
    2.10 технический надзор в строительстве (далее — технический надзор): Часть строительного процесса, включающего контроль и надзор заказчика за соответствием строительно-монтажных работ, применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования требованиям действующих ТИПА и утвержденной проектно-сметной документации, а также освидетельствование, приемку и учет выполненных работ.

    3 Общие положения
    3.1 Технический надзор осуществляется на всех объектах строительства независимо от форм собственности, за исключением объектов дачного и садоводческого строительства, одноквартирных жилых домов высотой до двух этажей включительно, застройщиками по которым являются граждане, а также объектов текущего ремонта.
    Заказчик, застройщик (далее — заказчик) обеспечивает осуществление технического надзора в течение всего периода строительства объекта в соответствии с требованиями настоящего технического кодекса и с периодичностью проведения проверок, которая должна обеспечивать соблюдение соответствия выполняемых работ требованиям проектной документации и ТИПА.
    3.2 Представитель технического надзора назначается приказом заказчика из своего персонала (штата) или привлекается по договору (контракту) инженер, инженерная организация.
    3.3 Права и обязанности руководителя общего технического надзора и представителя технического надзора устанавливаются в соответствии с требованиями настоящего технического кодекса и договором (контрактом) на осуществление функций технического надзора.
    3.4Для осуществления функций инженера технического надзора назначаются специалисты с высшим образованием, соответствующим виду профессиональной деятельности, или специалисты со средним специальным образованием, соответствующим виду профессиональной деятельности, в соответствии с квалификационными требованиями, установленными действующими актами законодательства, и аттестованные (сертифицированные) в порядке, установленном Минстройархитектуры.
    Руководитель общего технического надзора может назначаться из представителей специального технического надзора.
    3.5 Выполнение требований представителя технического надзора, входящих в его компетенцию, обязательно для подрядчика.
    При выполнении своих обязанностей представитель технического надзора не вправе вмешиваться в хозяйственную деятельность подрядчика.
    3.6 По требованию представителя технического надзора подрядчик обязан представлять документы, подтверждающие соответствие выполненных строительно-монтажных работ, применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования проектно-сметной документации и ТНПД а также документы, подтверждающие объемы выполненных строительно-монтажных работ.
    3.7 Средства на содержание технического надзора предусматриваются в порядке, устанавливаемом Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь.
    3.8 Подрядчик не имеет права вести своими силами технический надзор на объектах, на которых он осуществляет строительство.

    4 Организация технического надзора
    4.1 Заказчик организует осуществление технического надзора при производстве строительно-монтажных работ в соответствии с требованиями настоящего технического кодекса с начала строительства и до завершения приемки объекта в эксплуатацию.
    4.2 Заказчик организует осуществление технического надзора работниками из своего персонала (штата) или привлекает для этих целей по договору (контракту! инженера, инженерную организацию, имеющих право на осуществление технического надзора.
    При привлечении инженерной организации для осуществления технического надзора руководитель общего технического надзора и специалисты технического надзора назначаются приказом руководителя этой инженерной организации.
    Заказчик (или инженер, инженерная организация] письменно уведомляет подрядчика о назначении персонала технического надзора.
    4.3 При осуществлении технического надзора руководитель общего технического надзора подотчетен заказчику (инженерной организации), а представитель технического надзора по специальным видам работ — руководителю общего технического надзора.
    4.4 Заказчик (инженерная организация) обеспечивает представителей технического надзора на весь период строительства необходимыми средствами для своевременного и качественного выполнения функций по осуществлению технического надзора.
    В случае привлечения инженера, инженерной организации для осуществления технического надзора особые условия по обеспечению представителей технического надзора необходимыми средствами производства могут определяться в договорах (контрактах! на оказание услуг по осуществлению технического надзора.
    4.5 Заказчик передает представителю технического надзора в одном экземпляре полный комплект проектной документации с отметкой в чертежах и сводных сметах «К производству работ», а также перечень ответственных конструкций и основных видов строительно-монтажных работ, подлежащих приемке с участием представителя авторского надзора.

    5 Обязанности представителя технического надзора
    5.1 Знать акты законодательства в области строительства, ТИПА, проектно-сметную документацию, документацию по организации строительства и производству работ на объекте, методы контроля качества, правила приемки и освидетельствования строительно-монтажных работ, а также правила охраны труда и техники безопасности в строительстве.
    5.2 Способствовать своей деятельностью целевому и рациональному использованию средств заказчика и вводу объектов в эксплуатацию в сроки, определенные договором (контрактом) строительного подряда.
    5.3 Контролировать на строительных объектах наличие исполнительной документации и поверенных средств измерений.
    5.4 Участвовать в передаче подрядчику геодезической разбивочной основы, а также контролировать обеспечение ее сохранности подрядчиком до завершения строительства.
    Проверять своевременность, полноту и правильность выполнения геодезических работ в процессе строительства (планово-высотных разбивок, исполнительных геодезических схем).
    5.5 При выявлении несоответствий в проектно-сметной документации или при необходимости изменения проектных решений, замены материалов, изделий, конструкций, оборудования вносить предложения заказчику для решения этих вопросов.
    5.6 Контролировать проведение подрядчиком индивидуальных испытаний смонтированного оборудования и инженерных сетей и надлежащее оформление результатов испытаний. Участвовать в приемке оборудования после испытаний.
    5.7 Проверять качество строительно-монтажных работ, применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования, соответствие их проектной документации и требованиям ТИПА, наличие и правильность оформления документов, подтверждающих их качество (паспортов, сертификатов, результатов испытаний), своевременно выявлять дефекты и нарушения, информировать о них заказчика и подрядчика.
    Периодичность проведения проверок определяется в соответствии с требованиями настоящего технического кодекса и договором (контрактом) на осуществление функций технического надзора.
    Своевременно проверять объемы выполненных подрядчиком строительно-монтажных работ и осуществлять их приемку, участвовать в освидетельствовании скрытых работ и промежуточной приемке ответственных конструкций с оформлением актов по установленной форме.
    Замечания и указания по устранению выявленных дефектов и нарушений вносить в журналы производства работ с указанием срока исполнения и контролировать их выполнение.
    5.8 Требовать от подрядчика (или представителя подрядчика) следующую документацию: общий журнал работ, журналы специальных работ и авторского надзора; акты (протоколы) испытаний материалов, изделий, конструкций, инженерных систем и оборудования; документы о качестве (паспорта и сертификаты на материалы, изделия, конструкции и оборудование); исполнительные геодезические схемы.
    5.9 Участвовать в проверках, осуществляемых авторским надзором, органами государственного строительного надзора по их требованию; контролировать выполнение подрядчиком указаний, полученных при проверках; создавать вместе с подрядчиком необходимые условия для осуществления этих проверок.
    5.10 Обеспечивать контроль за расходованием денежных средств в пределах утвержденных смет на строительство объекта в базисных ценах. Вести учет объемов выполненных строительно-монтажных работ.
    5.11 Требовать от подрядчика соблюдения условий хранения материалов, изделий, конструкций и оборудования на строительной площадке, а также контролировать обеспечение сохранности выполненных работ, возведенных зданий и сооружений до их сдачи заказчику.
    5.12 Рассматривать претензии подрядчика по вопросам обеспеченности строительства проектно-сметной документацией, а также по вопросам приемки работ. Принимать по этим претензиям решения или вносить свои предложения для принятия решения заказчиком.
    5.13 В период строительства осуществлять совместно с подрядчиком предусмотренные проектом наблюдения за осадками ответственных зданий и сооружений и оформлять результаты наблюдений соответствующей документацией.
    5.14 При приемке выполненных по договору (контракту) строительного подряда работ, а также при подготовке к приемке в эксплуатацию объекта проверять действительную готовность каждого вида работ, конструкций, оборудования и объекта в целом. Проверять наличие производственной и исполнительной документации, оформленной надлежащим образом, сверять наличие смонтированного и установленного оборудования, внесенного в перечни к актам приемки, с фактическим наличием на сдаваемом объекте.
    По требованию заказчика подтверждать готовность объекта к сдаче в эксплуатацию и принимать участие в работе приемочной комиссии.
    5.15 Участвовать в освидетельствовании объектов, подлежащих консервации, в оформлении документации на консервацию или временное прекращение строительства.
    5.16 Представитель технического надзора может выполнять также другие обязанности по поручению заказчика (инженера, инженерной организации), имеющие отношение к компетенции технического надзора и оговоренные в договоре (контракте).

    6 Права представителя технического надзора
    6.1 Приостанавливать производство строительно-монтажных работ (с обязательным последующим письменным уведомлением заказчика и подрядчика) в случае невыполнения подрядчиком указаний разработчика проектной документации и (или) указаний или предписаний органов государственного строительного надзора по устранению выявленных дефектов и (или) нарушений, создающих угрозу деформаций или обрушения зданий, сооружений, их отдельных частей, инженерных коммуникаций, конструкций, а также угрозу возникновения опасности для жизни и здоровья граждан, сохранности имущества физических и юридических лиц. окружающей среды.
    6.2 Вносить предложения подрядчику о привлечении к ответственности должностных лиц подрядчика, систематически нарушающих требования ТИПА и проектной документации на строительство и не выполняющих указаний представителя технического надзора.
    6.3 Вносить предложения заказчику о внедрении прогрессивных энергосберегающих технологий производства работ, новых конструкций, материалов, обеспечивающих повышение качества, снижение стоимости и сокращение сроков строительства.

    7 Ответственность представителя технического надзора
    Представитель технического надзора несет ответственность, предусмотренную законодательством Республики Беларусь, за невыполнение или ненадлежащее выполнение обязанностей, возложенных на него настоящим техническим кодексом, в том числе за приемку строительных и иных специальных монтажных работ, выполненных с нарушением требований ТИПА и проектной документации, а также договором (контрактом) на осуществление технического надзора.

    8 Порядок проведения технического надзора
    8.1 Представитель технического надзора проверяет объемы выполненных подрядчиком строительно-монтажных работ и осуществляет их приемку, участвует в освидетельствовании скрытых работ и промежуточной приемке ответственных конструкций.
    Освидетельствование и промежуточная приемка ответственных конструкций выполняется с участием представителя подрядчика и проектной организации, осуществляющей авторский надзор, а в необходимых случаях — с участием представителей субподрядных строительных организаций (при освидетельствовании и приемке выполненных ими работ).
    8.2 Подрядчик о предстоящем освидетельствовании или приемке работ письменно извещает представителя технического надзора не позднее чем за сутки, по форме в соответствии с приложением А.
    8.3 Если представитель технического надзора не прибыл для освидетельствования скрытых работ к сроку, указанному в извещении подрядчика, а задержка в освидетельствовании приведет к нарушению технологии производства работ, то подрядчик может составить акт освидетельствования скрытых работ в одностороннем порядке.
    В таком случае, при требовании представителя технического надзора вскрыть конструкции для подтверждения правильности выполнения работ, вскрытие производится за счет средств заказчика, а при выявлении нарушений требований проектной документации и ТИПА — за счет средств подрядчика.
    В случае, если задержка в освидетельствовании приведет к остановке последующих работ, убытки, понесенные подрядной организацией от вынужденной остановки работ, возмещаются за счет средств заказчика.
    8.4 По результатам освидетельствования скрытых работ составляется акт установленной формы.
    8.5 Освидетельствование скрытых работ производится непосредственно до начала выполнения последующих работ. Если последующие работы предстоит выполнять после перерыва или резкого изменения погодных условий (дождей, заморозков и т.п.), то освидетельствование скрытых работ производится повторно. В случае повреждения ранее освидетельствованных работ и конструкций, после устранения выявленных повреждений, проводится их повторное освидетельствование.
    8.6 Отдельные ответственные конструкции, по мере их готовности, подлежат промежуточной приемке представителями технического и авторского надзоров с оформлением акта установленной формы.
    8.7 Приемка выполненных строительно-монтажных работ производится представителем технического надзора в порядке, установленном договором (контрактом! строительного подряда. За расчетный период может быть принят месяц или период времени, необходимый для строительства объекта или выполнения работ. По результатам приемки оформляется акт приемки выполненных строительно-монтажных работ по установленным формам, в котором представитель технического надзора визирует объемы выполненных работ в базисных ценах.
    При строительстве объектов по договорным (контрактным) иенам представитель технического надзора визирует в актах сдачи-приемки выполненных работ только объемы выполненных работ (с начала строительства и за отчетный период) в соответствующих единицах измерения.
    Проверка правильности пересчета стоимости выполненных работ из базисных в текущие иены и связанные с этим расчеты и проверки не входят в компетенцию представителя технического надзора.
    8.8 В процессе своей деятельности представитель технического надзора проверяет соответствие применяемых материалов, изделий, конструкций и оборудования требованиям ТИПА; соответствие состава и объема выполненных строитель но-монтажных работ проектно-сметной документации; устранение дефектов и нарушений, отмеченных в журналах работ и авторского надзора.
    8.9 Приемке подлежат строительно-монтажные работы, выполненные в полном соответствии с требованиями ТИПА и проектно-сметной документации. Все отступления от проектно-сметной документации должны быть согласованы заказчиком с проектной организацией и внесены в проектно-сметную документацию в установленном порядке.

    Как-то так)))))

  • GM4x4 Neophyte Poster
    офлайн
    GM4x4 Neophyte Poster

    19

    10 лет на сайте
    пользователь #1139484

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 22 апреля 2014 15:49 Редактировалось GM4x4, 3 раз(а).

    По поводу судиться с проектировщиком. Отправная точка - наличие убытков. Для этого нужно иметь полную калькуляцию стоимости кв. метра одной из статей которой будут повторные работы по устройству фундамента включая дополнительные материалы на устранение дефектов предыдущего Подрядчика. Что в нашей ситуации - фантастика.
    Как вариант - копия протокола общего собрания с цитатами представителя Ослябя о переделке фундамента, заверенная секретарем собрания и печатью ЖСПК. Хотя конечно слабовато.
    Более реальный на мой взгляд - развернутые обращения в различные инстанции с цифрами и фактами. Руководители высокого уровня (особенно прокуратуры) обязаны ходатайствовать о возбуждении уголовного (административного) процесса (после проверки фактов) если в обращении усматриваются признаки преступления (правонарушения).

    Добавлено спустя 14 минут 32 секунды

    На мой взгляд мы сейчас находимся на этапе когда все эти замечательные требования нормативных документов (или их часть) нарушены.Технадзор если я не ошибаюсь была работа УКСа. Идти по пути разборок в деталях - это игра на их поле. Втянут и переиграют, хотя знания лишними не бывают. Спасибо.

  • nina_pro_1979 Senior Member
    офлайн
    nina_pro_1979 Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #309560

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 22 апреля 2014 16:31 Редактировалось nina_pro_1979, 1 раз.

    Я не понимаю. Нам говорит,что стройка началась с нуля сам подрядчик. Т.е. то ,что она началась с нуля и нам пришлось заново проектировать фундаменты и закопать ,......просто тупо закопать тонны бетонна/миллиарды наших денег, нам даже не пришлось доказывать. Это было озвучено и уксом и новым подрядчиком. Это и есть так наз. "убытки", которые нам включают в новую цену.
    Добавить сюда время, которое мы ИЗ-ЗА ЭТИх ПРОЕКТОВ про***ли...а сюда можно включить изменение курса $ тотальное подорожание стройматов и услуг...
    Я уже не говорю о том сколько мы вбахали во все эти экспертизы, которые никто никогда не видел. На деле нормальную экспертизу провели только с приходом ослябя,которая НАкОНЕЦ показала минимальный уровень твёрдого грунта.

    По сути ,нам нужно доказать ,что это и есть наши убытки. Имхо

  • jambini Junior Member
    офлайн
    jambini Junior Member

    43

    10 лет на сайте
    пользователь #1172599

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 22 апреля 2014 16:31
    GM4x4:

    По поводу судиться с проектировщиком. Отправная точка - наличие убытков. Для этого нужно иметь полную калькуляцию стоимости кв. метра одной из статей которой будут повторные работы по устройству фундамента включая дополнительные материалы на устранение дефектов предыдущего Подрядчика. Что в нашей ситуации - фантастика.
    Как вариант - копия протокола общего собрания с цитатами представителя Ослябя о переделке фундамента, заверенная секретарем собрания и печатью ЖСПК. Хотя конечно слабовато.
    Более реальный на мой взгляд - развернутые обращения в различные инстанции с цифрами и фактами. Руководители высокого уровня (особенно прокуратуры) обязаны ходатайствовать о возбуждении уголовного (административного) процесса (после проверки фактов) если в обращении усматриваются признаки преступления (правонарушения).

    Добавлено спустя 14 минут 32 секунды

    На мой взгляд мы сейчас находимся на этапе когда все эти замечательные требования нормативных документов (или их часть) нарушены.Технадзор если я не ошибаюсь была работа УКСа. Идти по пути разборок в деталях - это игра на их поле. Втянут и переиграют, хотя знания лишними не бывают. Спасибо.

    Т.е. мало вероятно, что в суде удастся добиться правды?

  • dimon_2011 Member
    офлайн
    dimon_2011 Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #449676

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 22 апреля 2014 16:36 Редактировалось dimon_2011, 1 раз.

    "Идти по пути разборок в деталях - это игра на их поле. Втянут и переиграют" - не совсем так. Это возможно только если окончательно похерить все ранее сделанные экспертизы, а также проект, и выдать последний проект и экспертизу за изначально существующию (а прошлого как будто и небыло) - но это как раз из раздела фантастики).

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    "Я уже не говорю о том сколько мы вбахали во все эти экспертизы, которые никто никогда не видел. На деле нормальную экспертизу провели только с приходом ослябя,которая НАкОНЕЦ показала минимальный уровень твёрдого грунта." - пункт 5.4 нормативного документа технического надзора, после можно переходить к пункту - ответственность. Согласно ст. 716 последующие экспертизы мы не должны были оплачивать.

  • nina_pro_1979 Senior Member
    офлайн
    nina_pro_1979 Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #309560

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 22 апреля 2014 16:48 Редактировалось nina_pro_1979, 1 раз.

    dimon_2011, я об этом же...

    Добавлено спустя 11 минут 37 секунд

    Только мне кажется,что доков с прежними экспертизами и так нет...может их и не было вовсе. Ведь много раз было так,что нам говорят ,вот ещё завтра одно испытание и всёэ..люди ехали на участок и не видели ни следа ,ни поищнака,чтоб кто-то испытания проводил....потом результаты этиз испытаний незримо летали по всем умным институтам для перепроверки.
    Сто раз чего-то там проверяли-сверяли ,вырабатывали новые проекты. И так было ,пока был Монолит. Пришёл Ослябя и с первого раза без всяких умных НИИ показания вскрыли ,что здесь строить нельзя, по крайней мере не по такому проекту.
    Я ДО СИХ ПОР ЗАДАЮСЬ ВОПРОСОМ..ПОЧЕМУ МЫ ДО СИХ ПОР НЕ СУДИМСЯ ЗА НАШИ ДЕНЬГИ...НАШИМИ ДЕНЬГАМИ ПЛАТИЛИ ЗА ВСЭ ЧТО МОЖНО..ЭКСПЕРТИЗЫ ,ВЫТОРФОВКИ..А МЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ПРИНЯТЬ КАК ДОЛЖНОЕ?

    САМОЕ интересное, что старые слены жспк, ЗАПЛЯТЯТ ЗА ЭТО ВСЁ Д В А РАЗА. Сначала по старой цене( я имею ввиду те средства,что уже закопаны со старыми сваями), а сейчас по новой, с учётом всех косяков иванько

  • GM4x4 Neophyte Poster
    офлайн
    GM4x4 Neophyte Poster

    19

    10 лет на сайте
    пользователь #1139484

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 22 апреля 2014 17:07

    Извините на счет ранее сделанных экспертиз не в курсе....Хотел лишь обратить внимание, что для продвижения в нужном направлении необходимо обладать какими- то минимальными ДОКУМЕНТАМИ. А они все в руках ИВ и Подрядчиков. Рад был бы ошибиться.....

  • nina_pro_1979 Senior Member
    офлайн
    nina_pro_1979 Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #309560

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 22 апреля 2014 17:13
    GM4x4:

    Извините на счет ранее сделанных экспертиз не в курсе....Хотел лишь обратить внимание, что для продвижения в нужном направлении необходимо обладать какими- то минимальными ДОКУМЕНТАМИ. А они все в руках ИВ и Подрядчиков. Рад был бы ошибиться.....

    Да вы всё правильно написали. А документы действительно надо "выгрызать"
    у ИВ и подрядчиков.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    И ,кстати, я ж и писала,что мы их не видели, вернее нам не показывали их ,т к они вечно находились именно в этот момент в каком _нить НИИ на доработке)))