Тема закрыта
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    16 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 августа 2008 22:40
    marffa:

    iva_dim:


    Марфа-а подумать слабо?) Я так понимаю что судя по цифрам в 2008 году мы должны были платить за коммуналльные услуги меньше по жировкам.А теперь дружненько глянули жировки 2007 года и 2008 и о чудо-платить мы стали больше.Это просто у ЖКХ затратник растет непомерно- ну дык откатинг рулит).Так шо поторопились вы сударыня с выводами.Сча еще агл к Медведеву сгоняет и услышим мы новые вопли о землянках и тд.

    подумать рекомендую вам, и представить сумму коммуналки в 2009, если бы сделали оплату в размере 60%, а не 32%.

    _Экономист_:

    Ещё не вечер В самом крайнем случае можно дотянуть до зимы, чтобы не портить годовых показателей, а после Нового года можно и сразу 15% сделать

    это проект бюджета на СЛЕДУЮЩИЙ год, при чем тут "дотянуть до зимы, чтобы не портить годовых показателей" ?

    Марфа если убрать раздолбайство откатинг и прочее то поверьте платим мы далеко не 32 %-это сказки для обывателей.Чего далеко ходить-возьмите и попробуйте потратить в день столько воды сколько выкатывают тем у кого счетчика нет.У меня счетчик по горячей воде окупился за год.ЖКХ это сплошное раздолбайство.Когда на выходных начинают валиками красить фасады зданий то просто без коментов.Или перед приездом комиссии наводят марафет цветочки высаживают а через день все это убирается то не надо парить мозх сколько мы платим.

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 16 августа 2008 22:50
    _Экономист_:

    Марфа, как думаете, откуда в госбюджете деньги берутся? Подскажу:

    1) От госпредприятий (вся прибыль предприятий)

    .....

    Госпредприятия по-тихоньку распродаём (уменьшая тем самым доходность от них). Нет, не подумайте, что предприятия становятся менее рентабельными, просто если раньше все доходы от них шли в бюджет, то сейчас - только налог с них. В итоге всё больше кредитов нам нужно.

    ....

    Но как только вспоминаю, какая доходность у значительного числа предприятий по стране, становится страшновато.

    вы уж определитесь - распродавая предприятия государство уменьшает доходность от них,

    или всё-таки вам страшно от того, какая доходность у предприятий.

    кстати почитайте бюджет на досуге, может заметите, что основная налоговая составляющая - ндс, налоги с продажи, акцизы и таможенные платежи - от прибыльности/не прибыльности госпредприятий не зависят.

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 16 августа 2008 22:51
    iva_dim:


    Марфа если убрать раздолбайство откатинг и прочее то поверьте платим мы далеко не 32 %-это сказки для обывателей.Чего далеко ходить-возьмите и попробуйте потратить в день столько воды сколько выкатывают тем у кого счетчика нет.У меня счетчик по горячей воде окупился за год.ЖКХ это сплошное раздолбайство.Когда на выходных начинают валиками красить фасады зданий то просто без коментов.Или перед приездом комиссии наводят марафет цветочки высаживают а через день все это убирается то не надо парить мозх сколько мы платим.

    я знаю, но я не об этом.

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    16 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 17 августа 2008 11:29
    marffa:

    _Экономист_:

    Ещё не вечер В самом крайнем случае можно дотянуть до зимы, чтобы не портить годовых показателей, а после Нового года можно и сразу 15% сделать

    это проект бюджета на СЛЕДУЮЩИЙ год, при чем тут "дотянуть до зимы, чтобы не портить годовых показателей" ?

    Прошу прощения, если попутал, видимо Вашу фразу

    marffa:

    ставку рефинансирования уже предусматривают на уровне до 12 %, хотя пугали доведением уже в этом году до 14. т.е. кредиты подорожают по сравнению с этим годом максимум на 2 пункта.

    понял слишком буквально :)

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    16 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 17 августа 2008 11:42
    marffa:

    _Экономист_:

    Марфа, как думаете, откуда в госбюджете деньги берутся? Подскажу:

    1) От госпредприятий (вся прибыль предприятий)

    .....

    Госпредприятия по-тихоньку распродаём (уменьшая тем самым доходность от них). Нет, не подумайте, что предприятия становятся менее рентабельными, просто если раньше все доходы от них шли в бюджет, то сейчас - только налог с них. В итоге всё больше кредитов нам нужно.

    ....

    Но как только вспоминаю, какая доходность у значительного числа предприятий по стране, становится страшновато.

    вы уж определитесь - распродавая предприятия государство уменьшает доходность от них,

    или всё-таки вам страшно от того, какая доходность у предприятий.

    Ладно, ещё раз. Если до распродажи в казну шла вся прибыль предприятия, то после - только налог на эту самую прибыль - как думаете, что больше? ;) А теперь подумайте, есть ли у нас в РБ огромные корпорации, развитый средний бизнес, да хотя бы мелкий? Что можно взять с наших не ахти каких предприятий? Повысить им налоги ещё? Дойная корова у нас и без того тощая :-?

    Так вот при уменьшении доли государства в бизнесе, доходность частных предприятий не сильно растёт - и это проблема :(

    marffa:

    кстати почитайте бюджет на досуге, может заметите, что основная налоговая составляющая - ндс, налоги с продажи, акцизы и таможенные платежи - от прибыльности/не прибыльности госпредприятий не зависят.

    И что? Разве налогооблагаемая база вырастет сама по себе, чтобы покрыть дефицит госбюджета? Или если увеличить все эти налоги и платежи, то уровень потребления не уменьшится? Как ни крутите, а если в одном месте поступления в бюджет будут уменьшаться, то в другом их придётся наращивать искусственно :-?

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 12:36
    _Экономист_:

    Ладно, ещё раз. Если до распродажи в казну шла вся прибыль предприятия, то после - только налог на эту самую прибыль - как думаете, что больше? А теперь подумайте, есть ли у нас в РБ огромные корпорации, развитый средний бизнес, да хотя бы мелкий? Что можно взять с наших не ахти каких предприятий? Повысить им налоги ещё? Дойная корова у нас и без того тощая

    хорошо.

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    газпрому продали половину акций, но получают они их частями, и на протяжении четырех лет фактически не могут влиять на распределение прибыли. кроме того после этого для белтрангаза ввели дополнительные отчисления в бюджет - россияне вообще в шоке, оказывается прикупили чуть ли не убыточное предприятие :D. т.е. бюджет помимо поступлений на прежнем уровне еще и платежи за акции на ровном месте получает.

    лично я против продажи БТГ, но в плане денег это была выгодная продажа для бюджета.

    _Экономист_:

    И что? Разве налогооблагаемая база вырастет сама по себе, чтобы покрыть дефицит госбюджета? Или если увеличить все эти налоги и платежи, то уровень потребления не уменьшится? Как ни крутите, а если в одном месте поступления в бюджет будут уменьшаться, то в другом их придётся наращивать искусственно

    а откуда дефицит?

    назовите мне статью в бюджете, за счет которой как вы предполаете образуется такой уже страшный дефицит, какие-такие поступления будут уменьшаться?

  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 17 августа 2008 13:01
    marffa:

    хорошо.

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    А какая форма собственности у госпредприятия?

    sign
  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    16 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 17 августа 2008 13:08
    marffa:

    _Экономист_:

    Ладно, ещё раз. Если до распродажи в казну шла вся прибыль предприятия, то после - только налог на эту самую прибыль - как думаете, что больше? А теперь подумайте, есть ли у нас в РБ огромные корпорации, развитый средний бизнес, да хотя бы мелкий? Что можно взять с наших не ахти каких предприятий? Повысить им налоги ещё? Дойная корова у нас и без того тощая

    хорошо.

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    Марфа, не путайте формы собственности и хозяйствования :D

    marffa:

    газпрому продали половину акций, но получают они их частями, и на протяжении четырех лет фактически не могут влиять на распределение прибыли. кроме того после этого для белтрангаза ввели дополнительные отчисления в бюджет - россияне вообще в шоке, оказывается прикупили чуть ли не убыточное предприятие :D. т.е. бюджет помимо поступлений на прежнем уровне еще и платежи за акции на ровном месте получает.

    лично я против продажи БТГ, но в плане денег это была выгодная продажа для бюджета.

    Вообще-то на те акции, которые уже переданы газпрому, государство уже не получает дивидендов - распределение прибыли происходит само собой. А насчёт дополнительных отчислений в бюджет - посмотрим, что скажут россияне, когда труба станет принадлежать им.

    Интересно, если продажа трубы (вполне рентабельного объекта) была такой выгодной для бюджета, может давно пора устроить большую распродажу вообще всех госпредприятий? :D

    marffa:

    _Экономист_:

    И что? Разве налогооблагаемая база вырастет сама по себе, чтобы покрыть дефицит госбюджета? Или если увеличить все эти налоги и платежи, то уровень потребления не уменьшится? Как ни крутите, а если в одном месте поступления в бюджет будут уменьшаться, то в другом их придётся наращивать искусственно

    а откуда дефицит?

    назовите мне статью в бюджете, за счет которой как вы предполаете образуется такой уже страшный дефицит, какие-такие поступления будут уменьшаться?

    Статья - покрытие разницы между закупочной стоимостью энергоносителей и тарифами на них для населения :)

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 13:16
    plazma:

    marffa (цитата):хорошо.

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    А какая форма собственности у госпредприятия?

    государственная

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 13:26
    _Экономист_:


    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.Марфа, не путайте формы собственности и хозяйствования

    это вы путаете. вы же писали о распродаже госпредприятий. какие в таком случае госпредприятия вы имели ввиду? назовите их.

    _Экономист_:

    marffa (цитата):газпрому продали половину акций, но получают они их частями, и на протяжении четырех лет фактически не могут влиять на распределение прибыли. кроме того после этого для белтрангаза ввели дополнительные отчисления в бюджет - россияне вообще в шоке, оказывается прикупили чуть ли не убыточное предприятие . т.е. бюджет помимо поступлений на прежнем уровне еще и платежи за акции на ровном месте получает.

    лично я против продажи БТГ, но в плане денег это была выгодная продажа для бюджета.

    Вообще-то на те акции, которые уже переданы газпрому, государство уже не получает дивидендов - распределение прибыли происходит само собой. А насчёт дополнительных отчислений в бюджет - посмотрим, что скажут россияне, когда труба станет принадлежать им.

    по поводу распределения прибыли повеселили конечно.

    по поводу отчислений. а при чем тут тот факт, что труба станет принадлежать им? они что после этого смогут утверждать перечень и ставки налогов? :D

    я вижу вы вообще не в курсе о чем речь.

    _Экономист_:

    а откуда дефицит?

    назовите мне статью в бюджете, за счет которой как вы предполаете образуется такой уже страшный дефицит, какие-такие поступления будут уменьшаться?

    Статья - покрытие разницы между закупочной стоимостью энергоносителей и тарифами на них для населения

    а это статья поступлений? :D ну-ну

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    16 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 17 августа 2008 13:45
    marffa:

    _Экономист_:

    marffa:

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    Марфа, не путайте формы собственности и хозяйствования

    это вы путаете. вы же писали о распродаже госпредприятий. какие в таком случае госпредприятия вы имели ввиду? назовите их.

    Марфа, вы написали, что белтрансгаз - не госпредприятие, а оао :lol: Так вот форма собственности бывает государственная и частная, а форма хозяйствования: общества, товарищества, унитарное предприятие. Это 2 абсолютно несравнимых понятия!

    marffa:

    _Экономист_:

    marffa:

    газпрому продали половину акций, но получают они их частями, и на протяжении четырех лет фактически не могут влиять на распределение прибыли. кроме того после этого для белтрангаза ввели дополнительные отчисления в бюджет - россияне вообще в шоке, оказывается прикупили чуть ли не убыточное предприятие . т.е. бюджет помимо поступлений на прежнем уровне еще и платежи за акции на ровном месте получает.

    лично я против продажи БТГ, но в плане денег это была выгодная продажа для бюджета.

    Вообще-то на те акции, которые уже переданы газпрому, государство уже не получает дивидендов - распределение прибыли происходит само собой. А насчёт дополнительных отчислений в бюджет - посмотрим, что скажут россияне, когда труба станет принадлежать им.

    по поводу распределения прибыли повеселили конечно.

    по поводу отчислений. а при чем тут тот факт, что труба станет принадлежать им? они что после этого смогут утверждать перечень и ставки налогов? :D

    я вижу вы вообще не в курсе о чем речь.

    Это у вас розовые очки? После того, как труба станет принадлежать газпрому хотя бы на 50%, мы уже не сможем качать права, угрожая перекрыть вентиль. Поэтому если у нас появятся особые налоги для белтрансгаза, то уже нам пригрозят, что вентиль перекроют со стороны РФ.

    marffa:

    _Экономист_:

    marffa:

    а откуда дефицит?

    назовите мне статью в бюджете, за счет которой как вы предполаете образуется такой уже страшный дефицит, какие-такие поступления будут уменьшаться?

    Статья - покрытие разницы между закупочной стоимостью энергоносителей и тарифами на них для населения

    а это статья поступлений? :D ну-ну

    Марфа, вы пьяны или вчера на солнышке перегрелись? :D

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 17 августа 2008 13:59
    marffa:

    plazma (цитата):marffa (цитата):хорошо.

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    А какая форма собственности у госпредприятия?

    государственная

    И как выглядит аббревиатура у такаго предприятия?

    с примером желательно

    sign
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 14:03
    _Экономист_:


    marffa (цитата):_Экономист_ (цитата): marffa (цитата):а откуда дефицит?

    назовите мне статью в бюджете, за счет которой как вы предполаете образуется такой уже страшный дефицит, какие-такие поступления будут уменьшаться?

    Статья - покрытие разницы между закупочной стоимостью энергоносителей и тарифами на них для населения

    а это статья поступлений? ну-ну

    Марфа, вы пьяны или вчера на солнышке перегрелись?

    начали на предыдущей странице с воплей об уменьшении доходов бюджета, а когда попросила привести пример, то написали полную хрень.

    да, я вижу что вам нечего сказать, поэтому остается классика жанра - перевирание постов и переход на личности.

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 14:05
    plazma:


    И как выглядит аббревиатура у такаго предприятия?

    с примером желательно

    пример:

    Белорусское государственное предприятие по транспортировке и поставке газа "Белтрангаз"

    на этом урок и офтоп закончен.

  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    17 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 17 августа 2008 14:35

    возьмем к примеру белтрангаз, который кстати и не являлся государственным предприятием, а оао.

    в избранное.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 17 августа 2008 17:48

    Уно,

    боюсь ограничения в 300кб на избранное в ие не хватит для старой маразматички.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 18:18
    kitnamore:


    боюсь ограничения в 300кб на избранное в ие не хватит для старой маразматички.

    умник, ты уже научился от ста отнимать 60? или у тебя до сих пор 50 получается?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    16 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 17 августа 2008 18:19
    marffa:

    plazma:


    И как выглядит аббревиатура у такаго предприятия?

    с примером желательно

    пример:

    Белорусское государственное предприятие по транспортировке и поставке газа "Белтрангаз"

    на этом урок и офтоп закончен.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    3 февраля 2003 г. № 127

    О ПРЕОБРАЗОВАНИИ РЕСПУБЛИКАНСКОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ

    ПО ТРАНСПОРТИРОВКЕ И ПОСТАВКЕ ГАЗА "БЕЛТРАНСГАЗ"

    В целях привлечения инвестиций для развития газотранспортных

    систем Республики Беларусь Совет Министров Республики Беларусь

    постановляет:

    Преобразовать в установленном порядке Республиканское унитарное

    предприятие по транспортировке и поставке газа "Белтрансгаз" в

    открытое акционерное общество.

    Министерству экономики совместно с Министерством энергетики до

    1 апреля 2003 г. провести в соответствии с законодательством

    Республики Беларусь преобразование Республиканского унитарного

    предприятия по транспортировке и поставке газа "Белтрансгаз".

    Премьер-министр Республики Беларусь Г.НОВИЦКИЙ

    Это вы про какой урок сейчас ляпнули?

  • marffa Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    marffa Senior Member Автор темы

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 17 августа 2008 18:23
    iva_dim:


    Это вы про какой урок сейчас ляпнули?

    не ляпнула, а написала.

    человек просил привести ПРИМЕР названия государственного предприятия, я привела.

    в чем ваш вопрос?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    16 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 17 августа 2008 18:35
    marffa:

    iva_dim:


    Это вы про какой урок сейчас ляпнули?

    не ляпнула, а написала.

    человек просил привести ПРИМЕР названия государственного предприятия, я привела.

    в чем ваш вопрос?

    Марфа белтрансгаз был преобразован в оао исключительно с целью продажи доли россиянам.А по сути это государственное предприятие.Кстати нигде нету указа минэкономики об этом оао.А теперь почитайте указ который я привел.Ну и каково было полное название до преобразования?;)

Тема закрыта