Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • astep Senior Member
    офлайн
    astep Senior Member

    2009

    21 год на сайте
    пользователь #24101

    Профиль
    Написать сообщение

    2009
    # 6 июля 2023 12:24
    2014063:

    ...вам уже объясняли, что, с одной стороны, никакое ведомство не возьмется за это..

    Я согласен что трудно найти кто за это возьмётся. Но объяснения про это я не видел.
    Типа - уровень шума комиссионно можно мерить, а переписать наличие и характеристики электроприборов - это нельзя.

    я вариант с актом предложил по незнанию какой путь кроме 2 счетчиком можно предложить.

    А может ли такое обследование проводиться по решению суда в связи с иском о количестве оплаты за электроэнергию каждым из пользователей ? или это слишком сложно для нашей судебной системы.

    п.с. когда мы жаловались на шумную стройку под нашими окнами и приезжала комиссия фиксировать уровень шума, то в день когда была комиссия они вообще не работали.
    И получалось что мы зря жаловались и шум нам приснился.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7221

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7221
    # 6 июля 2023 12:26 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    lepa-78:

    Долг 50. И копится каждый месяц.

    И его взыщут с обоих владельцев коммунальной квартиры, т.к. отправной точки - договора по распределению платежей между собственниками нет.
    Чего нет в документе, того нет на свете. (с) :-?

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    astep:

    Типа - уровень шума комиссионно можно мерить, а переписать наличие и характеристики электроприборов - это нельзя.

    Не надо два разных дела смешивать в одном флаконе.
    1. Взыскание по суду недоимки по иску энергосбыта - это одно дело.
    2. Определение реальной доли в энергопотреблении каждого собственника - это другое дело.
    Второе будет уже после, а не вместо первого.

  • lepa-78 Junior Member
    офлайн
    lepa-78 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #675805

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 июля 2023 12:31
    AntonVict:

    lepa-78:

    Звонила в Энергосбыт. Сказала им про долг. Хз когда предупреждение вынесут. Когда следующий раз придут контролеры- не знаю. Удочка закинута. Посмотрим

    У вас электросчётчики без дистанционного съёма показаний (АСКУЭ)?
    У меня с дистанционным, никаких контролеров не требуется, но как то не платил за электричество около полугода, набежало под 750 кВт и из Энергосбыта за это время никто не звонил, не требовал погасить долг. :-?

    Счётчики без дистанционного съёма. Приходят контролеры-. Долг в 470 кВт. Ещё не долг для энергосбыту, могут и через год предъявить претензию))

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38486

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38486
    # 6 июля 2023 12:33
    lepa-78:

    AntonVict:

    lepa-78:

    Звонила в Энергосбыт. Сказала им про долг. Хз когда предупреждение вынесут. Когда следующий раз придут контролеры- не знаю. Удочка закинута. Посмотрим

    У вас электросчётчики без дистанционного съёма показаний (АСКУЭ)?
    У меня с дистанционным, никаких контролеров не требуется, но как то не платил за электричество около полугода, набежало под 750 кВт и из Энергосбыта за это время никто не звонил, не требовал погасить долг. :-?

    Счётчики без дистанционного съёма. Приходят контролеры-. Долг в 470 кВт. Ещё не долг для энергосбыту, могут и через год предъявить претензию))

    Мне только через полгода неплатежей и долга в 750 кВт пришло письмо-претензия.

  • lepa-78 Junior Member
    офлайн
    lepa-78 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #675805

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 июля 2023 12:34
    2014063:

    lepa-78:

    Долг 50. И копится каждый месяц.

    И его взыщут с обоих владельцев коммунальной квартиры, т.к. отправной точки - договора по распределению платежей между собственниками нет.
    Чего нет в документе, того нет на свете. (с) :-?

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    astep:

    Типа - уровень шума комиссионно можно мерить, а переписать наличие и характеристики электроприборов - это нельзя.

    Не надо два разных дела смешивать в одном флаконе.
    1. Взыскание недоимки по иску энергосбыта - это одно дело.
    2. Определение реальной доли в энергопотреблении каждого собственника - это другое дело.
    Второе будет уже после, а не вместо первого.

    Долг взыщут с обоих - верно. Вот и смысл мне платить сейчас в три раза больше. Буду тоже платить 50. Я ж плачу - плачу . Все равно долг пополам. Меньше переплачу

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 6 июля 2023 12:43
    lepa-78:

    Меньше переплачу

    ответственность солидарная, долг будут взыскивать не с обоих в равных долях а в полном объеме с того, кто удобнее, начисление пени от ваших расчетов не зависит, так с чего вы решили меньше переплатить?

  • lepa-78 Junior Member
    офлайн
    lepa-78 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #675805

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 июля 2023 13:22

    Что значит кто удобнее? Почему не в равных долях?

  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1480

    5 лет на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1480
    # 6 июля 2023 13:30
    lepa-78:

    2014063:

    lepa-78:

    Долг 50. И копится каждый месяц.

    И его взыщут с обоих владельцев коммунальной квартиры, т.к. отправной точки - договора по распределению платежей между собственниками нет.
    Чего нет в документе, того нет на свете. (с) :-?

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    astep:

    Типа - уровень шума комиссионно можно мерить, а переписать наличие и характеристики электроприборов - это нельзя.

    Не надо два разных дела смешивать в одном флаконе.
    1. Взыскание недоимки по иску энергосбыта - это одно дело.
    2. Определение реальной доли в энергопотреблении каждого собственника - это другое дело.
    Второе будет уже после, а не вместо первого.

    Долг взыщут с обоих - верно. Вот и смысл мне платить сейчас в три раза больше. Буду тоже платить 50. Я ж плачу - плачу . Все равно долг пополам. Меньше переплачу

    :super:

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    96_JkO:

    lepa-78:

    Меньше переплачу

    ответственность солидарная, долг будут взыскивать не с обоих в равных долях а в полном объеме с того, кто удобнее, начисление пени от ваших расчетов не зависит, так с чего вы решили меньше переплатить?

    А как будут взыскивать со 2-го потребителя, если договор только с 1-м?

  • lepa-78 Junior Member
    офлайн
    lepa-78 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #675805

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 июля 2023 13:58 Редактировалось lepa-78, 1 раз.

    В лицевом счёте 2 собственника. Взыскивают с обоих. Второй собственник наверное включен в приложение

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 6 июля 2023 14:16
    lepa-78:

    Взыскивают с обоих

    astep:

    с сайта ЭнергоСбыта
    Каким образом необходимо оплачивать электроэнергию, если в квартире проживает несколько семей?
    "В соответствии с п.216 Правил электроснабжения, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.10.2011г. №1394, расчеты за потребленную электроэнергию в квартире, где проживает несколько нанимателей (собственников), производятся по показаниям общего прибора учета электроэнергии. Наниматели (собственники) и проживающие вместе с ними совершеннолетние члены семьи несут солидарную ответственность перед энергоснабжающей организацией по оплате потребляемой электрической энергии.

    Статья 304. Права кредитора при солидарной обязанности
    1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

    2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

    Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не будет исполнено полностью.
    Подробнее: https://kodeksy-bel.com/grazhdanskij_kodeks_rb/304.htm

  • lepa-78 Junior Member
    офлайн
    lepa-78 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #675805

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 июля 2023 15:33

    Я все это понимаю. Не понимает второй собственник. Я стучусь в закрытую дверь

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 6 июля 2023 16:02
    lepa-78:

    Я все это понимаю. Не понимает второй собственник. Я стучусь в закрытую дверь

    имхо у вас есть возможность подавать иск о понуждении сособственника к оплате его части подсчитанного квартирным счетчиком электричества, суд примет его к производству, так как в силу солидарности долга за электричество это касается и ваших обязанностей. в каком отношении - можно дискутировать, но думаю 50 на 50

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    38486

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    38486
    # 6 июля 2023 16:09 Редактировалось AntonVict, 1 раз.

    ПРИМЕР 5
    П. и И. принадлежало на праве собственности по 1/2 доли жилого помещения. УП "Энерго" подало иск о взыскании с собственников ущерба, связанного с безучетным потреблением электроэнергии. Суд 14.09.2020 взыскал с ответчиков ущерб в равных долях, исходя из размера долей в праве собственности.

    ПРИМЕР 6
    УП "Энерго" подало иск к семи гражданам о взыскании в солидарном порядке задолженности по оплате электроэнергии. Суд удовлетворил иск в полном объеме. Двум ответчикам жилое помещение принадлежало на праве долевой собственности, остальные проживали вместе с ними. В связи с этим было невозможно разграничить ответственность каждого из ответчиков за образование задолженности. Поэтому суд взыскал ее в солидарном порядке.
    Данное решение суда Минского района от 19.11.2020 вступило в законную силу.

  • lepa-78 Junior Member
    офлайн
    lepa-78 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #675805

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 июля 2023 17:09

    Спасибо

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 6 июля 2023 22:34

    https://auto.onliner.by/2023/07/06/ustroil-dtp-oplatish-rabotu-medikov

    Согласно Кодексу об административных правонарушениях (ч. 4 ст. 4.1) физическое лицо, совершившее административное правонарушение, обязано возместить вред, причиненный данным правонарушением. Согласно ст. 64 Закона Республики Беларусь «О здравоохранении» физические лица, причинившие своими противоправными действиями вред здоровью граждан Республики Беларусь, возмещают организациям здравоохранения, другим организациям и индивидуальным предпринимателям расходы на оказание медицинской помощи пострадавшим.
    И водителей это тоже касается.

    я думал подобная практика остановилась на прокуроре, который пытался взыскать с дачника расходы в пользу МЧС за тушение пожара. интересно, какие именно потраченные организацией здравоохранения суммы считаются "вредом" - те, что переводятся ей из бюджета, или какие-то другие

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41281

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41281
    # 6 июля 2023 23:19
    96_JkO:

    https://auto.onliner.by/2023/07/06/ustroil-dtp-oplatish-rabotu-medikov

    Согласно Кодексу об административных правонарушениях (ч. 4 ст. 4.1) физическое лицо, совершившее административное правонарушение, обязано возместить вред, причиненный данным правонарушением. Согласно ст. 64 Закона Республики Беларусь «О здравоохранении» физические лица, причинившие своими противоправными действиями вред здоровью граждан Республики Беларусь, возмещают организациям здравоохранения, другим организациям и индивидуальным предпринимателям расходы на оказание медицинской помощи пострадавшим.
    И водителей это тоже касается.

    я думал подобная практика остановилась на прокуроре, который пытался взыскать с дачника расходы в пользу МЧС за тушение пожара. интересно, какие именно потраченные организацией здравоохранения суммы считаются "вредом" - те, что переводятся ей из бюджета, или какие-то другие

    1)сам вред то здоровью гражданина;
    2)а организации здрав-ния—просто возмещение её расходов на помощь по устранению вреда ,причинённого тому гражданину.
    Тут уже не о бюджетном финансировании речь,а о деликтных отношениях из-за причинённого третьему лицу вреда по ст64 Закона о Здрав-нии

    Добавлено спустя 16 минут 38 секунд

    хотя конструкция ,конечно,интересная

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2448

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2448
    # 6 июля 2023 23:57
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    https://auto.onliner.by/2023/07/06/ustroil-dtp-oplatish-rabotu-medikov

    Согласно Кодексу об административных правонарушениях (ч. 4 ст. 4.1) физическое лицо, совершившее административное правонарушение, обязано возместить вред, причиненный данным правонарушением. Согласно ст. 64 Закона Республики Беларусь «О здравоохранении» физические лица, причинившие своими противоправными действиями вред здоровью граждан Республики Беларусь, возмещают организациям здравоохранения, другим организациям и индивидуальным предпринимателям расходы на оказание медицинской помощи пострадавшим.
    И водителей это тоже касается.

    я думал подобная практика остановилась на прокуроре, который пытался взыскать с дачника расходы в пользу МЧС за тушение пожара. интересно, какие именно потраченные организацией здравоохранения суммы считаются "вредом" - те, что переводятся ей из бюджета, или какие-то другие

    1)сам вред то здоровью гражданина;
    2)а организации здрав-ния—просто возмещение её расходов на помощь по устранению вреда ,причинённого тому гражданину.
    Тут уже не о бюджетном финансировании речь,а о деликтных отношениях из-за причинённого третьему лицу вреда по ст64 Закона о Здрав-нии

    Добавлено спустя 16 минут 38 секунд

    хотя конструкция ,конечно,интересная

    Страхование гражданской ответственности (ОСАГО) тут никак?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41281

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41281
    # 7 июля 2023 00:09
    3453946:

    ]
    Страхование гражданской ответственности (ОСАГО) тут никак?

    180. Страховому возмещению подлежит вред, причиненный жизни, здоровью и (или) имуществу (в том числе дорогам, дорожным сооружениям, техническим средствам регулирования дорожного движения и иным объектам) потерпевшего, включая расходы, связанные с его погребением, лицам, понесшим эти расходы, а также имущественный вред, вызванный повреждением или уничтожением транспортного средства, в отношении которого заключен договор комплексного внутреннего страхования, в результате дорожно-транспортного происшествия. При этом страховому возмещению не подлежат моральный вред, упущенная выгода либо утрата товарной стоимости транспортного средства.
    В случае причинения вреда жизни или здоровью потерпевшего в результате дорожно-транспортного происшествия размер вреда и порядок его возмещения устанавливаются в соответствии с правилами определения размера вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевшего в результате дорожно-транспортного происшествия, для целей обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств,

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=p30600530 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    как видим —про расходы третьих лиц нет ничего

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 7 июля 2023 08:15
    PlutOn:

    Дано: гражданин был задержан и помещен в ИВС. Спустя несколько дней отпущен без предъявления обвинения в статусе подозреваемого, на работе эти дни не оплачивались (можа, таки бандит какой). Позже дело было закрыто в связи с несовершением преступления.
    Вопрос: должны ли те дни теперь как-то быть оплачены?

    сама и отвечу: надо подавать с суд по поводу незаконнго задержания или избрания меры и при положительном решении деньги будут возмещены работодателем. В нашем случае такой суд уже был, статья такая, что решение было известно заранее. Так что "санаторий" за свой счет.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 7 июля 2023 09:28
    PlutOn:

    PlutOn:

    Дано: гражданин был задержан и помещен в ИВС. Спустя несколько дней отпущен без предъявления обвинения в статусе подозреваемого, на работе эти дни не оплачивались (можа, таки бандит какой). Позже дело было закрыто в связи с несовершением преступления.
    Вопрос: должны ли те дни теперь как-то быть оплачены?

    сама и отвечу: надо подавать с суд по поводу незаконнго задержания или избрания меры и при положительном решении деньги будут возмещены работодателем. В нашем случае такой суд уже был, статья такая, что решение было известно заранее. Так что "санаторий" за свой счет.

    так а за что оплачивать? Гражданин же не работал. Имхо надо ставить вопрос о компенсации за потерянное время, незаконное преследование и тп