Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 января 2014 19:25
    leksi1993:

    Водитель обязан исполнять требования сотрудника ГАИ

    Это где такое написано? Да, и ответ насчет иных актов будет?

    iks:

    К тому же тебе сделали недвусмысленный намек, что законные требования лиц при исполнении могут быть перечислены не тольков ПДД, но и в иных законодательных актах, действующих на территории РБ.

    Да, вот только пока на вопрос что это за иные акты в ответ- молчание.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 19:28
    iks:

    соответственно, если ты ВДРУГ решишь не подчиняться, ссылаясь только на ПДД, тебе вполне могут вменить невыполнение законных требований с вытекающей ответственностью за это не выполнение. на досуге узнаешь, что именно нарушил ;)
    не говоря про потерянное время

    Мне жаль потерянного времени, поэтому я просто скорее всего выполню вежливую просьбу инспектора, но это абсолютно не значит, что его требования ЗАКОННЫ. А мы ведь обсуждаем в данный момент законность?

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 19:28 Редактировалось leksi1993, 1 раз.

    sergej-123, а он врачом является?
    sergej-123,

    leksi1993:

    к вышенаписанному nivi44ok добавлю ссылку: положение о ГАИ

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 19:29 Редактировалось sergej-123, 2 раз(а).

    leksi1993, а он инспектором техосмотра является?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    iks::

    ссылаясь только на ПДД, тебе вполне могут вменить невыполнение законных требований

    Ты не прав. С инспектором - требования ПДД. А то, что он может пригласить опера из РОВД, это уже другой вопрос.

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 19:36
    sergej-123:

    И авто, и вас

    Вы, видимо, не поняли, что я имею в виду. Осмотр авто, пожалуйста. А вот уже насчет меня - только если Ваш знакомый одного со мной пола)

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 19:37 Редактировалось sergej-123, 1 раз.

    leksi1993, попробуем иначе. При остановке авто, инспектор всегда озвучивает причину остановки. Хоть когда-нибудь вам, или кому-то из ваших знакомых говорили - остановка для проверки технического состояния авто? Единственное исключение - проверка уровня СО.

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 19:38
    sergej-123:

    а он инспектором техосмотра является?

    а при чем здесь это? проверку технического состояния ТС он вправе осуществлять. Визуально, значит, он может потребовать открыть багажник, где увидит, что и знак, и огнетушитель, и аптечка есть.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 19:40

    leksi1993, есть акт, где написано, что водителей можно досматривать любого пола, поскольку инспекторов женщин очень мало..

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    leksi1993, а вы можете сказать ему, что багажник он может открыть сам с двумя понятыми и протоколом.

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 19:47
    sergej-123:

    с двумя понятыми

    понятые требуются при отсутствии владельца

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 19:49

    Как все запущено...

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 19:53
    sergej-123:

    Как все запущено...

    что конкретно?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 12 января 2014 19:54

    Очень хотелось бы посмотреть на инспектора, который сам откроет багажник моего автомобиля для проверки наличия в нем аптечки :)

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 19:55 Редактировалось sergej-123, 1 раз.

    leksi1993, Предлагаю перейти в личку, чтобы не нервировать народ.

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 19:59

    то, что выше писали, прочитать не судьба, да?

    Статья 10.13. Осмотр

    6. Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие – в присутствии не менее двух понятых.
    8. О проведении осмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе задержания. При этом должны быть отражены время и место проведения осмотра, результаты осмотра, а также высказанные участниками осмотра замечания, если таковые имеются.

    на этом я оканчиваю дискуссию

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 20:05

    11.17. осуществлять административное задержание граждан, совершивших административное правонарушение, их личный обыск, досмотр находящихся при них вещей, транспортных средств, самоходных машин и грузов в порядке, установленном законом;

    Будем жить плохо, но недолго
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 12 января 2014 20:09
    leksi1993:

    dmitry_cx:

    требовать их они не имеют права

    а с каких пор?

    Требовать предъявить им они могут то, что является обязанностью водителя предъявить. А что именно предъявить записано в п. 12 ПДД. А также пройти освидетельствование п. 9.2.

    Эти действия подразумевают активное участие Водителя в этом событии. Предъявлять огнетушитель, аптечку, знак аварийной остановки водитель не должен. Водитель должен передвигаться на транспортном средстве укомплектованным этими устройствами. А предъявлять их, т.е. доставать из места их хранения, и передавать в руки инспектору водитель не обязан. Хочется им проверить комплектность, водитель не обязан им в этом способствовать. Т.е. не предпринимать никаких действий. Это не может быть расценено как неповиновение.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 12 января 2014 20:27
    Tofsla:

    Требовать предъявить им они могут то, что является обязанностью водителя предъявить

    - если бы внимательно читали дискуссию выше - то могли бы заметить, что ПДД как раз таки обязывает водителя исполнять требования других документов. А ГАИ как раз вправе их принимать и осуществлять. Осталось за малым - найти эти документы. Хотя мое мнение, что для суда будет достаточно того, что ГАИ имеет право проверять тех состояние, хотя я пока не нашел, где описано как именно они могут это делать.

    Tofsla:

    Это не может быть расценено как неповиновение.

    - тока на практике будет. И суд все оставит в силе.

    Опять же, вспоминаем бравых стоп-гаи - для проверки пропускания - дверь они всегда открывали и возможность давали. А при попытке не дать - получили неповиновение, которое так и не отменено.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 20:37 Редактировалось sergej-123, 2 раз(а).
    leksi1993:

    то, что выше писали, прочитать не судьба, да?

    Статья 10.13. Осмотр

    6. Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие – в присутствии не менее двух понятых.
    8. О проведении осмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе задержания. При этом должны быть отражены время и место проведения осмотра, результаты осмотра, а также высказанные участниками осмотра замечания, если таковые имеются.

    на этом я оканчиваю дискуссию

    Вы сами цитируете, и не читаете, что цитируете. Стыдно должно быть будущему юристу.
    6. Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие – в присутствии не менее двух понятых.
    Если я отказываюсь УЧАСТВОВАТЬ в этом, поскольку не вижу оснований, то – в присутствии не менее двух понятых.

    Будем жить плохо, но недолго
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35143

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35143
    # 12 января 2014 20:40

    sergej-123, участие - это и есть присутствие)

    sergej-123:

    Если я отказываюсь УЧАСТВОВАТЬ

    тогда Вам нужно оставить машину и уйти пешком

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 12 января 2014 20:44 Редактировалось sergej-123, 1 раз.
    leksi1993:

    участие - это и есть присутствие)

    интересная юридическая трактовка...

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Я могу просто отойти на метров 10 и снимать на камеру.

    Будем жить плохо, но недолго