Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7952

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7952
    # 13 марта 2010 17:34 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 13 марта 2010 20:12
    dmitry_cz:

    На счет немцам приходит их зарплата и, если не ошибаюсь, до 200 евро в месяц - та возможная сумма, которая еще не интересует налоговую.

    бред. причем здесь налоговая? Вы с РБ случайно не попутали?

    ты зря споришь. это действительно так, уже давно немцы хотят только кэш. его можно не показывать налоговой.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • dmitry_cz Senior Member
    офлайн
    dmitry_cz Senior Member

    964

    17 лет на сайте
    пользователь #90548

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 15 марта 2010 17:55

    oppa, Big&Fat, объясните мне какое отношение имеет налоговая к вашему личному счету в банке?

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 15 марта 2010 20:14
    dmitry_cz:

    oppa, Big&Fat, объясните мне какое отношение имеет налоговая к вашему личному счету в банке?

    а ты не понимаешь? если к немцу пришли деньги на счет, то за них он и будет отчитываться при случаи, а вот если он продал за кэш, то никто не знает за сколько. Немецкая налоговая - это не белоруская и не чешская, они душу вымут и по миру пустят.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    22 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 15 марта 2010 23:15

    Big&Fat,

    Немецкая налоговая - это не белоруская и не чешская, они душу вымут и по миру пустят.

    очень тонкий юмор, да.

    All your base are belong to us
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7952

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7952
    # 15 марта 2010 23:50 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • pickwik Senior Member
    офлайн
    pickwik Senior Member

    1140

    23 года на сайте
    пользователь #1608

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 16 марта 2010 09:30

    Хочу сам пригнать машину из Нидерландов. Что, кроме экспортной декларации для возврата НДС и транзитных номеров должен подготовить для меня продавец? Таможенную пошлину надо оплачивать прямо на границе в момент пересечения или можно уже по приезду в Минск на таможне оплатить?

    Для голландца неважно кому возвращать НДС в Беларуси - физлицу или юрлицу?

  • dmitry_cz Senior Member
    офлайн
    dmitry_cz Senior Member

    964

    17 лет на сайте
    пользователь #90548

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 16 марта 2010 09:37

    oppa,

    Грубо: работаешь на своей основной работе и работай дальше. А на другие источники заработка рот не разевай. По другому еще: если спец, то и получаешь как спец, а если не спец, то и работать смысла нет, выгоднее на пособии сидеть. А приработки - по возможности налом (ибо на счету для налоговой все прозрачно). Чисто теоретически на пособии можно хоть всю жизнь просидеть, что некоторые и пытаются делать.

    При чем здесь продажа машины? Естественно, если это поставлено на поток, то лучше наликом, чтобы не светиться, как это и поставлено у русаков и прочих "немцев". А если частник продает свою собственную машину, то о каких проблемах с налоговой вы говорите? Налоги платятся с доходов, нет доходов - нет налогов :)

    Обрисую вам ситуацию для примера. В семье работает 2 человека, у каждого свой собственный счет в банке, но, допустим, семья хочет хранить деньги в одном банке, и поэтому жена мужу каждый месяй переводит свою зп со своего счета на счет мужа. Внимание вопрос: каким боком здесь нарисуется налоговая?

  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    22 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 16 марта 2010 09:56

    dmitry_cz, oppa,

    При чем здесь продажа машины? Естественно, если это поставлено на поток, то лучше наликом, чтобы не светиться, как это и поставлено у русаков и прочих "немцев". А если частник продает свою собственную машину, то о каких проблемах с налоговой вы говорите? Налоги платятся с доходов, нет доходов - нет налогов

    а у мну был случай что частник не хотел бар-гельд. Может это немного другая история, - по приезду мы посетили банк где он все грОшы зачислил себе на конто. Думаю, в таких случаях вопрос стоит как и у нас: один можно, а больше - будут вопросы.

    All your base are belong to us
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 16 марта 2010 10:00

    При чем здесь продажа машины? Естественно, если это поставлено на поток, то лучше наликом, чтобы не светиться, как это и поставлено у русаков и прочих "немцев". А если частник продает свою собственную машину, то о каких проблемах с налоговой вы говорите? Налоги платятся с доходов, нет доходов - нет налогов icon_smile.gif

    Тебе ж написали. Если что случилось и ты потерял работу, то пособие тебе не дадут, пока у тебя есть деньги или другое имущество которое можно продать. Зачем светить деньги? Даже законопослушные немцы это понимают, иначе зачем они прятали столько денег в швейцарские офшоры и банки. :wink:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • dmitry_cz Senior Member
    офлайн
    dmitry_cz Senior Member

    964

    17 лет на сайте
    пользователь #90548

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 16 марта 2010 10:01

    Думаю, в таких случаях вопрос стоит как и у нас: один можно, а больше - будут вопросы.

    примерно так :super:

  • dmitry_cz Senior Member
    офлайн
    dmitry_cz Senior Member

    964

    17 лет на сайте
    пользователь #90548

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 16 марта 2010 10:06

    Big&Fat,

    Зачем светить деньги? Даже законопослушные немцы это понимают, иначе зачем они прятали столько денег в швейцарские офшоры и банки

    ага, а можно еще и зарплату в карман получать и быть на пособии, но это уже выходит за рамки данной темы. Сойдемся на выводе, что каждый случай индивидуальный и говорить про то, что все частники хотят только налик - некорректно!

  • Don_Korleone Senior Member
    офлайн
    Don_Korleone Senior Member

    1136

    21 год на сайте
    пользователь #12138

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 16 марта 2010 11:17

    Мне все как-то наоборот частники попадались, которые хотели деньги на счет. Одно дело 100 евро в карман, а другое дело 20.000 и по голове, или фальшивыми, а потом ищи ветра в поле. Тем более, что с продажи машины как правило прибыли не имеешь никогда, причем у большинства в тумбочке лежит договор купли-продажи либо фактура, чтобы у налоговой вопросов вообще не возникало. А чтобы для социалки показать, что у тебя нет денег, так можешь все снять из банка и пропить их в тот же день, никто ж не запрещает. Так что чет тут не в ту степь некотрых потянуло.

    И кстати максимальная сумма покупки за наличные 15.000 евро в ес.

    Церковь близко, бар далеко. На дороге гололед, но мы пойдем осторожно.
  • dmitry_cz Senior Member
    офлайн
    dmitry_cz Senior Member

    964

    17 лет на сайте
    пользователь #90548

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 16 марта 2010 11:29

    Don_Korleone, +1. Тоже все как-то попадались те, кто на счет хотел. ИМХО проще показать налоговой одну бумажку, чем светиться в списках пропавших без вести или получить расчет куклами :)

  • Vadim_B Senior Member
    офлайн
    Vadim_B Senior Member

    1344

    21 год на сайте
    пользователь #7249

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 18 марта 2010 12:19

    Господа, кто в теме, скажите, плиз, какова будет сейчас нормальная цена забрать машинку легковую из-под Эссена на автовозе и доставить в Минск, желательно под TIRом? Спасибо

  • Сергей_7150515 Senior Member
    офлайн
    Сергей_7150515 Senior Member

    1646

    16 лет на сайте
    пользователь #120533

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 18 марта 2010 18:00

    Vadim B., 700-800 евро, есть кто обещает 500, но они будут мурыжить месяц и более

  • Vadim_B Senior Member
    офлайн
    Vadim_B Senior Member

    1344

    21 год на сайте
    пользователь #7249

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 18 марта 2010 23:43

    Ok, спасибо за инфу

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4532

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4532
    # 19 марта 2010 07:09

    Vadim B., достака до Гродно около 550 евро. За 250 евро можно потратить день и съездить за 300км.

  • Vadim_B Senior Member
    офлайн
    Vadim_B Senior Member

    1344

    21 год на сайте
    пользователь #7249

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 19 марта 2010 11:30
    FollGer:

    Vadim B., достака до Гродно около 550 евро. За 250 евро можно потратить день и съездить за 300км.

    Спасибо, согласен, а телефончик в личку не бросите?

  • pickwik Senior Member
    офлайн
    pickwik Senior Member

    1140

    23 года на сайте
    пользователь #1608

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 19 марта 2010 14:26

    Какие документы надо предоставить на таможне на границе для растаможки автомобиля (буду гнать сам своим ходом). Будет экспортная декларация (но это я так понимаю надо отдать полякам, для того, чтобы они переслали продавцу, чтобы он потом вернул мне НДС). Будут транзитные номера. А какие еще нужны документы (купчая, справка от дилера)? Где можно увидеть их образцы, а то продавец может тоже не знать что ИМЕННО нужно белорусам-таможенникам...